Tour de France 2015 - Notizie, anticipazioni e ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

Promemoria primo messaggio :

A parte le indiscrezioni recuperabili qua e là, più e molto meno veritiere, c'è di certo che il Grand Depart 2015 del Tour avverrà dai Paesi Bassi ad Utrecht.
La città olandese sta facendo le cose in grande e con due anni di anticipo ha già lanciato anche il sito ufficiale dell'evento:
http://www.tourdefranceutrecht.com/stages.php
Il budget per l'occasione è di 10 milioni  e da questo si capisce perché Milano Expo e Firenze si siano fatte indietro in silenzio (eppoi di questi tempi ).

Nooooo Vall, questa era tutto tranne un tappa tranquilla, anche sulla carta.
Il vento era comunque atteso. Bella tappa anche se la delusione per Nibali è stata forte.

Oggi meritava davvero Sagan. Ha fatto una corsa eccezionale.
Disastrosa la Etixx che per caccavendish sacrifica Tony Martin e resta con un pugno di mosche.
Così così e per nulla rassicurante l'Astana.

In fondo mi dispiace per Nibali, ma son contento perché ha vinto il Grande André Greipel che ha battuto il piccolo Bussolotto, il quale si è rialzato negli ultimi metri e ha così fatto perdere la maglia gialla a T. Martin.

Son d'accordo che Sagan era il più forte, anche se la selezione finale, dove Nibali è cascato come un allocco e non come uno squalo, è stata fatta dalla Lotto di Greipel.

Greipel ha battuto Peter.... , , dai Lem questa ci voleva.

I danni non sono stati causati dal vento? Non ho seguito il momento fatidico della corsa (ahimè forse la TV si era ubriacata!), dietro hanno perso un minuto non ho capito come.

Lemond ha scritto:dove Nibali è cascato come un allocco e non come uno squalo

Credo che il buco si sia formato dopo la caduta (avvenuta davanti) di Hansen.
la caduta ha frenato il blocco Astana e subito è scattato Gallopin.
Nibali è stato allocco quando ha tentato quel velleitario rientro in quattro gatti. Lì era da fermare subito favorendo il rientro immediato dei compagni.
A parte questo Movistar+Astana non è stata una somma algebrica. Gli Astana non hanno corso bene.
Enorme invece il lavoro degli Etixx, da Kwiat e Martin, entrambi eccezionali. Ma poi ...

No, Hansen è caduto molto prima, dice sia stato Bouhanni, ma anche lui era da tempo in fondo al gruppo e quindi è da scemi stargli intorno!

infatti non ho capito bene perchè la Etixx si sia ammazzata per tutti gli ultimi 40 km. Soprattutto quando hanno visto che la Tinkoff avrebbe sacrificato anche Sagan per favorire Contador, potevano lasciare a loro (e alla sky) l'onere di tenere lontani quelli dietro. Alla etixx non serviva un minuto di vantaggio, bastava molto meno, e avrebbero risparmiato forze per fare una treno come si deve alla fine e lanciare il Bussolotto per benino. Così non hanno vinto, non hanno preso la maglia con Martins...che hano fatto? Perché? Per far prendere un minuto di vantaggio (ma non su Contador e Froome) a Uran?

Parole di Nibali

tuttobiciweb ha scritto:"[...]Quando è caduto Adam Hansen sono rimasto attardato, sono rimasto in piedi per un pelo, ma ci siamo disuniti e non siamo stati pronti a chiudere subito il ventaglio. Abbiamo inseguito a lungo, cos'altro potevamo fare?[...]

http://www.tuttobiciweb.it/?page=news&cod=81191&tp=n

Forse la prende con filosofia. Maturità.....Sperem.

leonzi ha scritto:infatti non ho capito bene perchè la Etixx si sia ammazzata per tutti gli ultimi 40 km. Soprattutto quando hanno visto che la Tinkoff avrebbe sacrificato anche Sagan per favorire Contador, potevano lasciare a loro (e alla sky) l'onere di tenere lontani quelli dietro. Alla etixx non serviva un minuto di vantaggio, bastava molto meno, e avrebbero risparmiato forze per fare una treno come si deve alla fine e lanciare il Bussolotto per benino. Così non hanno vinto, non hanno preso la maglia con Martins...che hano fatto? Perché? Per far prendere un minuto di vantaggio (ma non su Contador e Froome) a Uran?

Io penso che Etix è, insieme alla Movistar e all'Astanà, la squadra peggio diretta e quindi è molto difficile capire le ragioni che hanno spinto il D.S. 

P.S.

Quanto a quel che ha detto Nibali, sarà certo vero, però io ho visto A, Hansen cadere molto prima e il Magro ha anche detto: "Mammia mia che botta che ha preso!" Dopo che Salvo aveva rammentato le sue 2 o 3 vittorie in un "trofy" australiano. (Deve essere una corsa per uomini di fondo).

Lemond ha scritto:Io penso che Etix è, insieme alla Movistar e all'Astanà, la squadra peggio diretta e quindi è molto difficile capire le ragioni che hanno spinto il D.S. 

P.S.

Quanto a quel che ha detto Nibali, sarà certo vero, però io ho visto A, Hansen cadere molto prima e il Magro ha anche detto: "Mammia mia che botta che ha preso!" Dopo che Salvo aveva rammentato le sue 2 o 3 vittorie in un "trofy" australiano. (Deve essere una corsa per uomini di fondo).

forse riusciremmo a capire che è successo se aso dovesse diffondere i dati della telemetria, sennò a che serve?
Inoltre, l'"errore", chiamiamolo così, della Etixx, sarebbe stato comprensibile in assenza di radioline: c'è una frattura, noi siamo davanti col nostro velocista, per non saper leggere né scrivere si tira a tutta.
Ma quando hai tutte le informazioni su chi sta a quanto da chi... . OK, ci sono: togliamo di mezzo le radioline perché tanto non le sanno usare

da altro forum

Nibali dopo la caduta di Hansen ERA nel gruppo Contador assieme a Fuglsang..il buco con Froome e Contador non e' stato creato in quell'occasione

esatto. hansen è caduto alcuni km prima (ai -56 circa), nibali fino ai -50 era nel gruppo davanti...poi si è staccato nel tratto delle rotonde mentre iniziava il servizio della regia del tour. basta rivedere le immagini tra i -60 e i -45 ed è tutto chiaro.

qui invece i giornalisti stanno facendo passare la notizia che nibali si è staccato per la caduta di hansen...capisco il tifo, ma non è andata così.

leonzi ha scritto:

Inoltre, l'"errore", chiamiamolo così, della Etixx, sarebbe stato comprensibile in assenza di radioline: c'è una frattura, noi siamo davanti col nostro velocista, per non saper leggere né scrivere si tira a tutta.
Ma quando hai tutte le informazioni su chi sta a quanto da chi... . OK, ci sono: togliamo di mezzo le radioline perché tanto non le sanno usare

le radioline, data la sagacia tattica di molte squadre, servono per la sicurezza.

Alla fine ho capito l'arcano del caso Hansen: era un indiscreto del gRANDE bEPPO 

Nibali in difficoltà, e se la  squadra non fosse abbastanza forte? 

Aru poteva servire alla causa?

in una tappa come quella di oggi? neanche col motorino

D'accordo non oggi, domani, dopodomani, l'Astana non mi sembra quella dello scorso anno.

che, t'è già presa l'ansia? è solo la prima tappa, dagli tempo.
a me è parso inoltre che gli inseguitori abbiano commesso un errore tecnico: l'Astana, ad esempio, si sarebbe dovuta mettere a tirare in blocco, con cambi frequenti, tipo doppia fila (come stavano facendo anche davanti, almeno a tratti). In questo modo si riesce a fare più velocità e si dà un segnale anche alle altre squadre che avevano interesse a rientrare. Invece, ognuno ha messo uno o due uomini a tirare, che lo facevano in maniera scoordinata e mi è parso senza troppa convinzione (tiro finché ce la faccio, poi mi levo e il mio l'ho fatto). Ovviamente, conta anche il fatto che se si trovavano nella seconda parte del gruppo è perché erano già stanchini.

leonzi ha scritto:che, t'è già presa l'ansia? è solo la prima tappa, dagli tempo.
a me è parso inoltre che gli inseguitori abbiano commesso un errore tecnico: l'Astana, ad esempio, si sarebbe dovuta mettere a tirare in blocco, con cambi frequenti, tipo doppia fila (come stavano facendo anche davanti, almeno a tratti). In questo modo si riesce a fare più velocità e si dà un segnale anche alle altre squadre che avevano interesse a rientrare. Invece, ognuno ha messo uno o due uomini a tirare, che lo facevano in maniera scoordinata e mi è parso senza troppa convinzione (tiro finché ce la faccio, poi mi levo e il mio l'ho fatto). Ovviamente, conta anche il fatto che se si trovavano nella seconda parte del gruppo è perché erano già stanchini.

Purtroppo la logica (tua e, credo oggettiva) non è quella di molti D.S.

Sono al lavoro,non ho possibilità di vedere la corsa. Sento parlare di caduta di massa..qualcuno potrebbe spiegare cosa sta succedendo? Neutralizzazione?
Grazie

Immagini terribili. Tappa neutralizzata. La povera maglia gialla molto dolorante. Più di 50 corridori a terra ai 60 all'ora. Mancano i medici pare, le ambulanze........non ho parole, soffro per questi ragazzi che oltre alla passione, c'è anche la passione. Applausi a tutti.......  
Neutralizzano la tappa fino al gran  premio della montagna.

UribeZubia ha scritto:Sono al lavoro,non ho possibilità di vedere la corsa. Sento parlare di caduta di massa..qualcuno potrebbe spiegare cosa sta succedendo? Neutralizzazione?
Grazie

Dice che hanno fermato la corsa, perché non ci sono le ambulanze. Io non capisco come sia possibile. 

Mi correggo passione e lavoro.
La Sky è partita subito, brutto gesto, poi neutrlizzazione.
Oss è messo male, pure Matthews. Per ora 4 ritiri: Bonnet, che ha provocato la caduta, non ho capito come, forse una buca, anche  Doumulin, Gerrans e Tendam.

Ora ho capito: le ambulanze erano impossibilitate a superare i caduti (la strada era evidentemente tutta occupata) e quindi non potevano assicurare la presenza in coda la gruppo

vallelvo ha scritto:Mi correggo passione e lavoro.
La Sky è partita subito, brutto gesto, poi neutrlizzazione.
Oss è messo male, pure Matthews. Per ora 4 ritiri: Bonnet, che ha provocato la caduta, non ho capito come, forse una buca, anche  Doumulin, Gerrans e Tendam.

Bonnet, si è visto bene, ha agganciato la ruota di chi gli stava davanti.