Vuelta a España 2015 - Notizie, anticipazioni e ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

Promemoria primo messaggio :

Mancano pochi giorni alla presentazione della Vuelta a España 2015, percui ...
Presentazione il 10 gennaio a Torremolinos.
Anche quest'anno si partirà dall'Andalusia, con la breve cronometro Puerto Banús-Marbella.

http://www.biciciclismo.com/es/video-las-malas-artes-de-nibali-para-remontar-23-08-2015

Nibali a rischio penalizzazione

Del traino avevo letto in diretta su eurosportciclismo, nessuno ne parlò.

Ha osato un po' troppo da ciò che vedo in video.

Nibali espulso dalla Vuelta per traino assieme all'"autista" Shefer DS.

Una figuraccia enorme per una tremenda leggerezza di Shefer. Imperdonabile.

Mi chiedo, come poteva pensare di farla franca. Faceva parte di un gruppo di corridori.

Ecco cosa penso. Era lì davanti che tirava il gruppetto  , dalla radiolina il DS l'aveva avvisato dell'arrivo e di tenersi pronto a....scattare.

Nibali, Vincenzino dov'eri, sulla luna, no alla Vuelta Espana 2015, te lo eri dimenticato? 
Non hai onorato la maglia che porti, chiedi scusa e non arrabbiarti, perché ci arrabbiamo noi appassionati/tifosi. Che figura per il ciclismo.

Momento tristissimo per il messinese.
Per l'Astana è ancor peggio, perché se il beneficio del dubbio della premeditazione può essere concesso a Nibali, lo stesso va escluso per quanto riguarda Shefer.
Bruttissimo da vedere.

la squalifica ci sta
certo la giuria dovrebbe comportarsi allo stesso modo nelle tappe di montagna.. nel gruppo dei velocisti..

Nibali l'altro giorno sull'equipe aveva ricordato l'episodio di Froome sul Mortirolo.. (poteva evitare )

meazza ha scritto:la squalifica ci sta
certo la giuria dovrebbe comportarsi allo stesso modo nelle tappe di montagna.. nel gruppo dei velocisti..

La decisione è stata presa da uno dei migliori commissari internazionali, il preparato e poliglotta Bruno Valcic, croato.
E' il primo di questa foto assieme ad un famoso e bravo collega italiano, Francesco Cenere.

Qua la commissione della Vuelta:

meazza ha scritto:Nibali l'altro giorno sull'equipe aveva ricordato l'episodio di Froome sul Mortirolo.. (poteva evitare )

Ha preso l'abitudine di fare il boss, senza capire che questi atteggiamenti lo porteranno a pestare molte cacche.
In questo non è ben consigliato e rischia di atterrare facendosi male.
Non è la prima volta che sparla dei colleghi (Di Luca, Quintana, ecc.), scadendo anche non poco.

e forse questo è solo l'inizio della via crucis.

Momento tristissimo per il messinese, dici. Chi è causa del suo mal.....

Gli è partita la testa.....troppo stroppia (pecuria). 

A me spiace perché un nuovo colpo per il bistrattato ciclismo.

Perché solo l'inizio della via crucis, me lo spiega?

La cosa che non capisco è quanto sia durato il traino.
L'hanno riportato fin sotto al gruppo principale?
Comunque, pollo Nibali, ma assurdo il ds che in quel momento dovrebbe essere più lucido.

Purtroppo Nibali, campione italiano e uomo di punta del movimento italiano, ha creato un danno d'immagine per sé e per tutto il nostro ciclismo. Non avevamo bisogno di questa mazzata ulteriore.

apache ha scritto:La cosa che non capisco è quanto sia durato il traino.
L'hanno riportato fin sotto al gruppo principale?

Riguardando la registrazione direi proprio di sì. I tempi tra inizio traino e rientro sono chiarissimi.
Va detto che la segnalazione alla commissione di giuria è giunta dalla regia Tv, mentre dal gruppo dei distaccati
Su twitter ieri sera per Nibali si è consumato un dramma. Momento difficile.

Vallelvo ha scritto:Perché solo l'inizio della via crucis, me lo spiega?

Risponderà Angelo, ma mi sento di dire che gli equilibri nella Astana siano letteralmente saltati.

Comunque l'atteggiamento di Angelo non lo capisco.
Se ha qualcosa da dire lo dica, se ha una sua opinione la dica.
Invece, alimentare sospetto senza dire nulla di concreto non è bello.

Nibali su Facebook:

Per quello che è successo faccio veramente a tutti le scuse pubbliche, in particolare a chiunque sia indignato o si sia vergognato per me!! Molti di voi non hanno mai corso in bici, altri sono grandi tifosi spinti da pura passione, ed altri ancora si sono avvicinati alla bicicletta negli ultimi anni. La bici, il ciclismo sono passione, amore, giornate lontano dalla famiglia con allenamenti estenuanti, sacrifici che iniziano già all'età di 16 anni.
Quello che è successo alla Vuelta, succede in ogni gara: ciò non vuol dire che non è sbagliato e che devo restare impunito. La giusta punizione da scontare la dettano i giudici.
Un anno andato male per mille motivi, arrivo alla Vuelta con la voglia di riscatto da una stagione infame, mi ritrovo alla prima tappa - scusate l'espressione - con il culo per terra, mi rialzo aiutato da un compagno sperando di non essermi fatto male, mi guardo le ferite lasciate addosso dall'asfalto rovente e cerco la mia bici che andata distrutta, panico e caos nel gruppo, tardo a partire... tanto... troppo, al punto che quando risalgo sulla mia bici ho un ritardo di 1:20, mi fiondo all'inseguimento senza paura, senza acqua, da solo, piano piano guadagno terreno e trovo i miei compagni che mi aspettano lunga la strada, la testa che dice che devo andare e devo rimanere davanti in corsa per quelle persone che mi guardano, per quelle che mi amano, per mia moglie, mia figlia e per quelli che si staranno domandando come sto, vado avanti per far vedere che non mi sono fatto niente, fino a quello sbaglio che mi costa caro, una trainata di 150 metri per la qualei molti sono pronti a gettare del fango, (è rientrato perché si è attaccato), nessuno sottolinea che sono caduto, che sono stato attaccato, che sono da solo all'inseguimento contro 18 corridori che spingono a tutta davanti!! No signori, nel ciclismo la corsa è corsa nessuno ti aspetta. Nel ciclismo episodi come questi ce ne sono molti, a maggior ragione dopo una caduta. Alla fine pensavo di dover pagare una multa salata ed una penalizzazione come si usa fare, per essere messo fuori classifica. Avrei accettato anche una penalità di dieci minuti. Dopo tutto IO non sarò il primo ne l'ultimo corridore coinvolto in una simile vicenda. Mi scuso ancora per avervi rubato del tempo e grazie del sostegno o meno che mi date! Buona serata e a presto!

perobeach ha scritto:Comunque l'atteggiamento di Angelo non lo capisco.
Se ha qualcosa da dire lo dica, se ha una sua opinione la dica.
Invece, alimentare sospetto senza dire nulla di concreto non è bello.

Perché, tu non pensi che sarà una via crucis per Vincenzo.....
Sino alla fine della Vuelta non potrà correre, poi lo aspetta il mondiale..... dato che forse farà una corsa!
I problemi sono tanti ed evidenti: rapporti con la squadra stante la scadenza a fine 2016 del suo contratto (intesa come società, non parte tecnica) e con alcuni compagni (Agnoli, Vanotti, ecc.), zero risultati (a parte l'italiano)....
E se per caso Aru dovesse fare risultato, via crucis con doppio filo di spine sulla testa.....

Infine un passaggio del Regolamento UCI, che sarà un'altra stazione della via crucis.
§ 3 Tabella delle punizioni per i fatti di corsa
12.1.039
Senza pregiudizio delle sanzioni previste nella tabella che segue, il tesserato che commette un errore grave, può immediatamente essere messo fuori competizione da un commissario.
Se il fatto di corsa costituisce un comportamento di natura tale da intaccare l’immagine, la reputazione o gli interessi del ciclismo e dell’UCI, il tesserato sarà inoltre inviato alla Commissione disciplinare dell’UCI e sanzionato secondo l’articolo 12.1.005.2

L'art. 12.1.005.2 prevede:
Sarà sospeso per un periodo minimo di un mese e massimo di sei mesi, ogni assoggettato ai regolamenti dell'UCI che: 
2. si comporta in modo da arrecare danno alla immagine, alla reputazione od agli interessi del ciclismo o dell'UCI,  
........

Be ma è gia' successo che autorizzassero dei corridori , dopo ritiri nei gt , a correre
Il finale di stagione puo' essere molto interessante
Non dico a salvarla pero' a rimediare

Poi fara' le sue analisi (sicuramente gli ci va un bagno di umilta' , non è il primo vincitore del tour a cui succede)

Enzo Ghigo, presidente LegaProf a Vincenzo Nibali:

«Sono con te: quello che hai scritto ti fa onore. Per quello che hai fatto sei già stato punito abbastanza. Ti considero umanamente e sportivamente una bella persona e spero che tu possa superare questo momento difficile sapendo che le persone che ti stimano ti sono vicine. Forza Vincenzo».

BenoixRoberti ha scritto:Enzo Ghigo, presidente LegaProf a Vincenzo Nibali:

«Sono con te: quello che hai scritto ti fa onore. Per quello che hai fatto sei già stato punito abbastanza. Ti considero umanamente e sportivamente una bella persona e spero che tu possa superare questo momento difficile sapendo che le persone che ti stimano ti sono vicine. Forza Vincenzo».

patetico, classico dell'incompetente. Gli altri coglioni?
Un bella coppia di presidenti...... come dice il proverbio Dio li fa e poi li unisce......

Una considerazione che assume una certa rilevanza nell'analisi del fatto.
Il traino é stato realmente di poche centinaia di metri: con questo non voglio criticare il GIUSTO provvedimento della Giuria.
Insieme a Nibali é stato espulso anche il DS Shefer, autore del misfatto quale conducente della vettura della squadra che ha fatto l'infrazione (sulla quale vi era anche il buon Martino).
Sappiamo che una certa corrente di pensiero all'interno della squadra non vede di buon occhio la nutrita presenza italiana, tanto é che il figlio del Martino ha dovuto firmare con un diverso team il passaggio al prof.
Mi immagino quello che sarà successo in quei pochi secondi all'interno dell'ammiraglia Astana.......

Vinokurov é ora che apra gli occhi perché si sta rompendo il giocattolo.

Non mi è mai interessata la Vuelta ma poi ho visto questa notizia e ... vabbè ...
Sono, per una volta, d'accordo con Angelo: inizio di un lungo calvario per Vincenzino bello. Il ragazzo è fortemente sotto pressione, se così' si può dire ....
Nessuno pensa al povero Vinoukourov che ora dovrà fare gli straordinari e correre a tappare il buco di nuovo? Qualcuno suggerisce a Vincenzino di fare le valigie e lasciare l'Astana ma, forse, potrebbe essere proprio l'Astana stessa a toglierlo d'impaccio.
Atmosfera da lunghi coltelli in giro ...

E' vero che Nibali avrebbe potuto staccarsi dall'ammiraglia dopo qualche decina di metri nel rendersi conto della scorrettezza, ed è vero innegabilmente che ha commesso una enorme sciocchezza.

Però io ho voluto immedesimarmi nei due che stavano sull'ammiraglia, Martino e Shefer in particolare.
Nel momento in cui affiancano Nibali avevano lo schermo tv davanti con le immagini in diretta (1-2 secondi massimo di latency satellitare).
Non potevano non sapere di essere inquadrati. Passi per Shefer che magari conversa con Nibali, ma Martino aveva lo schermo davanti a sé. E comunque, una volta partiti, l'immagine dall'elicottero era anche sul loro schermo e hanno comunque proseguito.

Immedesimandomi in loro, io avrei affiancato furtivamente Nibali e tergiversato sino al momento in cui la regia avesse staccato altrove. Lo dico facendo l'avvocato del diavolo, anzi proprio il diavolo.
Invece loro hanno fatto tutto nella più assoluta sfacciataggine.

Ci sarà mai un perché, che non sia il banale "che stupidi"? E' stata davvero solo una totale stupidità?
Qualche dubbio è pur legittimo porselo. Né Shefer, né Martino sono due sprovveduti, anzi questo lo possiamo escludere.

Mah, chissà cosa c'è sotto.
ll Vino è un furbone, altro che povero, lascerà ad altri la gatta da pelare.
Se è vero che si è fatto trainare solo per 150 m, c'è odore di puzza, perché la ripresa non lo fa vedere e lascia all'immaginazione? 
Si è scusato e mi basta.
Aspetto che qualcuno sputi il rospo.
Troppe parole di scuse su fb, meglio ancora tacere.
Shefer sembra contrito.

angelo francini ha scritto:

perobeach ha scritto:Comunque l'atteggiamento di Angelo non lo capisco.
Se ha qualcosa da dire lo dica, se ha una sua opinione la dica.
Invece, alimentare sospetto senza dire nulla di concreto non è bello.

Perché, tu non pensi che sarà una via crucis per Vincenzo.....
Sino alla fine della Vuelta non potrà correre, poi lo aspetta il mondiale..... dato che forse farà una corsa!
I problemi sono tanti ed evidenti: rapporti con la squadra stante la scadenza a fine 2016 del suo contratto (intesa come società, non parte tecnica) e con alcuni compagni (Agnoli, Vanotti, ecc.), zero risultati (a parte l'italiano)....
E se per caso Aru dovesse fare risultato, via crucis con doppio filo di spine sulla testa.....

Infine un passaggio del Regolamento UCI, che sarà un'altra stazione della via crucis.
§ 3 Tabella delle punizioni per i fatti di corsa
12.1.039
Senza pregiudizio delle sanzioni previste nella tabella che segue, il tesserato che commette un errore grave, può immediatamente essere messo fuori competizione da un commissario.
Se il fatto di corsa costituisce un comportamento di natura tale da intaccare l’immagine, la reputazione o gli interessi del ciclismo e dell’UCI, il tesserato sarà inoltre inviato alla Commissione disciplinare dell’UCI e sanzionato secondo l’articolo 12.1.005.2

L'art. 12.1.005.2 prevede:
Sarà sospeso per un periodo minimo di un mese e massimo di sei mesi, ogni assoggettato ai regolamenti dell'UCI che: 
2. si comporta in modo da arrecare danno alla immagine, alla reputazione od agli interessi del ciclismo o dell'UCI,  
........

Sì, però non si capisce (o meglio, non capisco io) se, per te, gli errori sono tutti farina del suo sacco o della squadra o di una banda all'interno della squadra, o del suo cerchio magico o di una banda all'interno dell'UCI.

Sono molto felice per la vittoria di Sagan.
2° Bouhanni, 3 Degenkolb.

vallelvo ha scritto:Mah, chissà cosa c'è sotto.
ll Vino è un furbone, altro che povero, lascerà ad altri la gatta da pelare.
Se è vero che si è fatto trainare solo per 150 m, c'è odore di puzza, perché la ripresa non lo fa vedere e lascia all'immaginazione? 
Si è scusato e mi basta.
Aspetto che qualcuno sputi il rospo.
Troppe parole di scuse su fb, meglio ancora tacere.
Shefer sembra contrito.

150 metri è quello che si vede finche la regia cambia inquadratura..
I corridori che erano dietro di lui , non son mai rientrati
Il distacco che da all'Europcar dietro di lui in pochi metri , lascia poco all'immaginazione

perobeach ha scritto:

Sì, però non si capisce (o meglio, non capisco io) se, per te, gli errori sono tutti farina del suo sacco o della squadra o di una banda all'interno della squadra, o del suo cerchio magico o di una banda all'interno dell'UCI.

Ma hai letto il mio post delle 5.50 di oggi?
Cosa vuoi che ti dica di più.
Io non credo che qualcuno guardasse la TV in ammiraglia in quel momento .....