CICLOPASSIONE FORUM CICLISMO

Benvenuto - Welcome

Unisciti al forum, è facile e veloce

CICLOPASSIONE FORUM CICLISMO

Benvenuto - Welcome

CICLOPASSIONE FORUM CICLISMO

Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.
CICLOPASSIONE FORUM CICLISMO

Il salotto virtuale dove discutere di grande CICLISMO - Iscriviti e condividiamo tutti la PASSIONE per il CICLISMO


+16
Huck Finn
Admin
leonzi
UribeZubia
Mr.Cooper
Maìno della Spinetta
cauz.
prof
Emitself
eliacodogno
galliano
apache
meazza
BenoixRoberti
angelo francini
vallelvo
20 partecipanti

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    avatar
    vallelvo
    Giro di Lombardia
    Giro di Lombardia


    Messaggi : 3060
    Numero di Crediti : 12522
    Reputazione CicloSpassionata : 573
    Data d'iscrizione : 05.08.13

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da vallelvo Mar Lug 29, 2014 5:43 pm

    Promemoria primo messaggio :

    Pare sicuro che il Giro d'Italia 2015 parta dalla Liguria, con una cronometro e poi altre due tappe.



    Edit ADMIN:
    Tutte le altimetrie e planimetrie sono state spostate e sono disponibili al seguente link:
    http://www.ciclopassione.com/t1497-giro-d-italia-2015-notizie-anticipazioni-ipotesi-sul-percorso-discussione-generale#11531

    Concentriamo tutta la discussione su Giro e tappe, direi, su questa discussione "concentrata". Very Happy


    Quest'anno non ho il tempo necessario per creare tutte le altimetrie e fare le analisi come mi piacerebbe.

    BenoixRoberti
    Tour de France
    Tour de France


    Messaggi : 7677
    Data d'iscrizione : 31.07.13

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Re: Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da BenoixRoberti Lun Giu 01, 2015 3:24 pm

    Lemond ha scritto:rimane la Famiglia, che

    per me


    ha grande valore. Wink
    Il "problema" è tutto lì: PER TE. Very Happy
    Il rispetto è invece per gli altri, anche se non siamo d'accordo.

    Ps. Il rispetto per la bandiera non è sintetizzabile nel solo "nazionalismo" o nel superficiale riconoscimento identitario.
    E' soprattutto un fatto di rispetto culturale, lo stesso rispetto che per decenni hanno preteso con ragione i baschi.
    In quel gesto di Landa c'è un conformismo basco che è la negazione stessa del pensiero che hanno affermato per anni coloro che si sono battuti per l'autonomia di Euskadi: l'autodeterminazione e l'orgoglio culturale di una particolare comunità. Se deve valere per Euskadi, deve valere per reciprocità per la cultura castillana, andalusa, catalana, ecc..
    BenoixRoberti
    BenoixRoberti
    Tour de France
    Tour de France


    Messaggi : 7677
    Numero di Crediti : 25637
    Reputazione CicloSpassionata : 259
    Data d'iscrizione : 31.07.13
    Età : 58
    Località : Milano

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Re: Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da BenoixRoberti Lun Giu 01, 2015 3:45 pm

    Questa mattina Aru, Landa e i celesti (non quelli di Formigoni) erano all'Expo al padiglione del Kazakistan. La 7 con reportage del ciclofilo Colombo ha mandato in onda un servizio con ampio spazio riservato al sardo, ritratto pure a guardare schifato un bicchiere di quel tremendo torcibudella rivoltante che si chiama Kumis. In un primo tempo lo si vede allontanarsi guardando con sospetto riluttante la disgustosa bevanda super alcolica e poi lo si vede tracannare di fianco al big boss biondo.
    Aru ha trattenuto la smorfia a fatica Smile
    A questo punto diciamo che i problemi gastrici li ha uccisi del tutto Very Happy

    Perdonatemi la scurrilità ma la notizia dal "ventre molle" dei tifosi occasionali (calciclofili) lo richiede.
    Poco fa al bar un avventore ha fatto questa elegante valutazione tecnico-sportiva:
    "Se Aru ci credeva di più a Contador gli cagava in testa e il suo compagno lo ha danneggiato, non per nulla è spagnolo". Embarassed

    Restando sull'esercizio particolare sulla testa del povero Alberto, va detto che il rischio ad Imola e nelle successive tre tappe è stato oggettivo e non solo "metaforico".
    E' per questa ragione che Contador sul Mortirolo lo ha raggiunto e saltato: evitare le esalazioni mefitiche!
    E pensare che un bicchiere di Kumis avrebbe risolto tutto ... nel bene o nel male Very Happy
    :kuluzuela:
    BenoixRoberti
    BenoixRoberti
    Tour de France
    Tour de France


    Messaggi : 7677
    Numero di Crediti : 25637
    Reputazione CicloSpassionata : 259
    Data d'iscrizione : 31.07.13
    Età : 58
    Località : Milano

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Re: Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da BenoixRoberti Lun Giu 01, 2015 4:29 pm

    Giusto per rimanere in tema. Aru è orgoglioso di "non aver mollato".
    Eggià, sennò diavoletto
    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Mollar10

    Speriamo che al Tour de France non saltino i "bottoni". Laughing
    Lemond
    Lemond
    Giro di Lombardia
    Giro di Lombardia


    Messaggi : 3136
    Numero di Crediti : 10957
    Reputazione CicloSpassionata : 718
    Data d'iscrizione : 30.07.13

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Re: Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da Lemond Lun Giu 01, 2015 4:59 pm

    BenoixRoberti ha scritto:
    Lemond ha scritto:rimane la Famiglia, che

    per me




    ha grande valore. Wink
    Il "problema" è tutto lì: PER TE. Very Happy
    Il rispetto è invece per gli altri, anche se non siamo d'accordo.

    Ps. Il rispetto per la bandiera non è sintetizzabile nel solo "nazionalismo" o nel superficiale riconoscimento identitario.
    E' soprattutto un fatto di rispetto culturale, lo stesso rispetto che per decenni hanno preteso con ragione i baschi.
    In quel gesto di Landa c'è un conformismo basco che è la negazione stessa del pensiero che hanno affermato per anni coloro che si sono battuti per l'autonomia di Euskadi: l'autodeterminazione e l'orgoglio culturale di una particolare comunità. Se deve valere per Euskadi, deve valere per reciprocità per la cultura castillana, andalusa, catalana, ecc..
    Continuo a non capire che c'entra il rispetto per uno come il Bagnino, forse nel caso è anche troppa la tolleranza. crazy guy Poi va bene qualsiasi tipo di identità, a parte quella religiosa che conculca le altre e per il Bagnino i casi sono due e l'alternativa una:

    a) non sa neppure che cosa sia l'identità castigliana
    b) forse pensa che il più grande castigliano di tutti i tempi sia stato un signore nato a Valladolid (Castiglia appunto) nel 1420. Wink
    UribeZubia
    UribeZubia
    E3 Harelbeke
    E3 Harelbeke


    Messaggi : 1401
    Numero di Crediti : 8304
    Reputazione CicloSpassionata : 491
    Data d'iscrizione : 15.09.13

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Re: Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da UribeZubia Lun Giu 01, 2015 5:20 pm

    La bandiera è sempre la bandiera ? E chi l'ha detto ? E perchè mai ?

    Anche la Germania nazista aveva una bandiera, dunque ?

    Ridurre la cosa a una questione di fair play poi, per i baschi, che per anni non hanno potuto esibire la propria bandiera (era proibito), mi lascia alquanto perplesso..

    avatar
    angelo francini
    Paris-Nice
    Paris-Nice


    Messaggi : 628
    Numero di Crediti : 5705
    Reputazione CicloSpassionata : 172
    Data d'iscrizione : 04.02.14
    Età : 73
    Località : Bergamo

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Re: Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da angelo francini Lun Giu 01, 2015 7:02 pm

    BenoixRoberti ha scritto:Perdonatemi la scurrilità ma la notizia dal "ventre molle" dei tifosi occasionali (calciclofili) lo richiede.
    Poco fa al bar un avventore ha fatto questa elegante valutazione tecnico-sportiva:
    "Se Aru ci credeva di più a Contador gli cagava in testa e il suo compagno lo ha danneggiato, non per nulla è spagnolo". Embarassed

    Restando sull'esercizio particolare sulla testa del povero Alberto, va detto che il rischio ad Imola e nelle successive tre tappe è stato oggettivo e non solo "metaforico".
    E' per questa ragione che Contador sul Mortirolo lo ha raggiunto e saltato: evitare le esalazioni mefitiche!
    E pensare che un bicchiere di Kumis avrebbe risolto tutto ... nel bene o nel male Very Happy
    :kuluzuela:
    Nei giorni scorsi ho ricevuto da un amico che era al giro, non chiedetemi il peccatore, questo SMS:

    "si, si ho letto quello scritto su Tuttobiciweb, comunque a te lo posso dire ...... io tanti ignoranti tutti insieme ad un giro d'Italia non li avevo mai visti".

    Ben ti devo annoverare fra quelli sopra? 
    La notizia del "ventre molle" a Imola e Forlì é vera.
    avatar
    vallelvo
    Giro di Lombardia
    Giro di Lombardia


    Messaggi : 3060
    Numero di Crediti : 12522
    Reputazione CicloSpassionata : 573
    Data d'iscrizione : 05.08.13

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Re: Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da vallelvo Lun Giu 01, 2015 7:40 pm

    Ci vuole immaginazione ad interpretare i vostri scritti, perdonate l'ignoranza.
    BenoixRoberti
    BenoixRoberti
    Tour de France
    Tour de France


    Messaggi : 7677
    Numero di Crediti : 25637
    Reputazione CicloSpassionata : 259
    Data d'iscrizione : 31.07.13
    Età : 58
    Località : Milano

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Re: Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da BenoixRoberti Lun Giu 01, 2015 8:01 pm

    UribeZubia ha scritto:La bandiera è sempre la bandiera ? E chi l'ha detto ? E perchè mai ?
    Anche la Germania nazista aveva una bandiera, dunque ?
    Non siamo nel 1936 e meno che meno nel 1940.
    Se poi vogliamo aggiungere la bandiera nera dell'Isis per rendere la cosa attuale facciamolo.
    Non penso che la bandiera spagnola possa essere assimilata al simbolo del sole invertito rispetto all'immagine della millenaria tradizione indiana. La svastica è stata per millenni un bellissimo simbolo lontanissimo dal lugubre uso hitleriano. Era un simbolo antico preesistente anche alle migrazioni delle popolazioni mongolidi ed asiatiche verso lo stretto di Bering e la successiva occupazione di queste del suolo oggi americano. Era un simbolo anche dei Navajo del New Mexico, che furono costretti ad abbandonarlo durante la guerra per non essere confusi coi nazisti.
    Gli scempi della storia.

    UribeZubia ha scritto:Ridurre la cosa a una questione di fair play poi, per i baschi, che per anni non hanno potuto esibire la propria bandiera (era proibito), mi lascia alquanto perplesso.
    Che colpa ne ha Contador, ragazzo di Pinto nato dopo la caduta di Franco e anche dopo i famigerati Gal utilizzati dal socialista Gonzales per i lavori sporchi?
    Nessuno ha vietato a Landa di cingersi eventualmente con l'Ikurrina. Io ho solo detto che un maggior rispetto era dovuto al cerimoniale del collega.

    Ps. Io ero in Piazza Duomo quando nel 2011 la Rcs di Zomegnan mise l'inno cantato con le strofe franchiste con un Contador molto imbarazzato, provocando un mezzo incidente diplomatico con conseguenti scuse al governo ed allo stato spagnolo.
    BenoixRoberti
    BenoixRoberti
    Tour de France
    Tour de France


    Messaggi : 7677
    Numero di Crediti : 25637
    Reputazione CicloSpassionata : 259
    Data d'iscrizione : 31.07.13
    Età : 58
    Località : Milano

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Re: Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da BenoixRoberti Lun Giu 01, 2015 8:05 pm

    angelo francini ha scritto:Nei giorni scorsi ho ricevuto da un amico che era al giro, non chiedetemi il peccatore, questo SMS:

    "si, si ho letto quello scritto su Tuttobiciweb, comunque a te lo posso dire ...... io tanti ignoranti tutti insieme ad un giro d'Italia non li avevo mai visti".

    Ben ti devo annoverare fra quelli sopra? 
    La notizia del "ventre molle" a Imola e Forlì é vera.
    Ma certo Angelo, prendiamo le cose con più distacco. Il malanno di Aru è stato descritto compiutamente da Colombo su La7. E scherziamoci sopra no?!
    Quando il problema aveva riguardato un altro corridore del passato (non proprio a te simpatico) non ti eri fatto problemi a raccontarlo.
    Io per Aru ho invece il massimo della simpatia e scherzare sul malanno non penso rappresenti uno sminuire l'impresa del sardo. Anzi! Very Happy
    BenoixRoberti
    BenoixRoberti
    Tour de France
    Tour de France


    Messaggi : 7677
    Numero di Crediti : 25637
    Reputazione CicloSpassionata : 259
    Data d'iscrizione : 31.07.13
    Età : 58
    Località : Milano

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Re: Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da BenoixRoberti Lun Giu 01, 2015 8:06 pm

    vallelvo ha scritto:Ci vuole immaginazione ad interpretare i vostri scritti, perdonate l'ignoranza.
    Quale immaginazione?
    Parlavo proprio esplicitamente di quel tipo di problema, che credo sia capitato a tutti nella vita, anche ad Angelina Jolie. Laughing
    avatar
    vallelvo
    Giro di Lombardia
    Giro di Lombardia


    Messaggi : 3060
    Numero di Crediti : 12522
    Reputazione CicloSpassionata : 573
    Data d'iscrizione : 05.08.13

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Re: Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da vallelvo Lun Giu 01, 2015 8:50 pm

    ....e meno  male, belli e brutti, simpatici ed antipatici: la legge è uguale per tutti. cheers crazy guy
    UribeZubia
    UribeZubia
    E3 Harelbeke
    E3 Harelbeke


    Messaggi : 1401
    Numero di Crediti : 8304
    Reputazione CicloSpassionata : 491
    Data d'iscrizione : 15.09.13

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Re: Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da UribeZubia Lun Giu 01, 2015 9:10 pm

    BenoixRoberti ha scritto:
    UribeZubia ha scritto:La bandiera è sempre la bandiera ? E chi l'ha detto ? E perchè mai ?
    Anche la Germania nazista aveva una bandiera, dunque ?
    Non siamo nel 1936 e meno che meno nel 1940.
    Se poi vogliamo aggiungere la bandiera nera dell'Isis per rendere la cosa attuale facciamolo.
    Non penso che la bandiera spagnola possa essere assimilata al simbolo del sole invertito rispetto all'immagine della millenaria tradizione indiana. La svastica è stata per millenni un bellissimo simbolo lontanissimo dal lugubre uso hitleriano. Era un simbolo antico preesistente anche alle migrazioni delle popolazioni mongolidi ed asiatiche verso lo stretto di Bering e la successiva occupazione di queste del suolo oggi americano. Era un simbolo anche dei Navajo del New Mexico, che furono costretti ad abbandonarlo durante la guerra per non essere confusi coi nazisti.
    Gli scempi della storia.

    No Ben, se diciamo che "la bandiera è la bandiera", allora lo era anche quella della Germania nazista, allora,nel 1936, e gli atleti delle altre nazioni avrebbero dovuto onorarla ? Tutto questo non c'entra nulla con quello che rappresentava o ha rappresentato per millenni la svastica.
    Poteva anche essere una bandiera con i quadrifogli o la stella marina o che so io,ma sarebbe stata ugualmente la bandiera della Germania, e dunque?

    La bandiera nera dell'Isis non c'entra niente e non l'ho aggiunta io, se vuoi fallo tu.

    Anche io,per esempio, non onorerei mai alcune bandiere, ad esempio quella amerikana (un esempio a caso,s'intende diavoletto ).
    avatar
    vallelvo
    Giro di Lombardia
    Giro di Lombardia


    Messaggi : 3060
    Numero di Crediti : 12522
    Reputazione CicloSpassionata : 573
    Data d'iscrizione : 05.08.13

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Re: Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da vallelvo Lun Giu 01, 2015 9:28 pm

    Andiamo avanti, il passato è passato, inutile tornarci su........
    avatar
    angelo francini
    Paris-Nice
    Paris-Nice


    Messaggi : 628
    Numero di Crediti : 5705
    Reputazione CicloSpassionata : 172
    Data d'iscrizione : 04.02.14
    Età : 73
    Località : Bergamo

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Re: Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da angelo francini Lun Giu 01, 2015 11:47 pm

    BenoixRoberti ha scritto:
    angelo francini ha scritto:Nei giorni scorsi ho ricevuto da un amico che era al giro, non chiedetemi il peccatore, questo SMS:

    "si, si ho letto quello scritto su Tuttobiciweb, comunque a te lo posso dire ...... io tanti ignoranti tutti insieme ad un giro d'Italia non li avevo mai visti".

    Ben ti devo annoverare fra quelli sopra? 
    La notizia del "ventre molle" a Imola e Forlì é vera.
    Ma certo Angelo, prendiamo le cose con più distacco. Il malanno di Aru è stato descritto compiutamente da Colombo su La7. E scherziamoci sopra no?!
    Quando il problema aveva riguardato un altro corridore del passato (non proprio a te simpatico) non ti eri fatto problemi a raccontarlo.
    Io per Aru ho invece il massimo della simpatia e scherzare sul malanno non penso rappresenti uno sminuire l'impresa del sardo. Anzi! Very Happy
    Non ho detto questo: il fatto é raccontabile, come ha fatto forse Colombo su La 7, non é un segreto di stato.
    E' il mettere in forse la credibilità del fatto che non trovo corretto nei confronti di Aru. Sai in tanti continuano a credere che sia una balla, quando invece non lo è.
    Poi scherziamoci pure sopra.
    Diverso il "caso" datato: nessuno dei due, "pittore e pitturato", correvano per la classifica.....
    BenoixRoberti
    BenoixRoberti
    Tour de France
    Tour de France


    Messaggi : 7677
    Numero di Crediti : 25637
    Reputazione CicloSpassionata : 259
    Data d'iscrizione : 31.07.13
    Età : 58
    Località : Milano

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Re: Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da BenoixRoberti Mar Giu 02, 2015 9:57 am

    Ok, ok ma come hai visto io ci scherzavo sopra solamente, e non avevo dubbi sul fatto stesso.
    Mi è testimone il post in cui replicavo a Vall sulla "immaginazione" necessaria.

    La caccia alle streghe non è il mio sport, e dovresti saperlo ormai. Very Happy
    avatar
    angelo francini
    Paris-Nice
    Paris-Nice


    Messaggi : 628
    Numero di Crediti : 5705
    Reputazione CicloSpassionata : 172
    Data d'iscrizione : 04.02.14
    Età : 73
    Località : Bergamo

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Re: Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da angelo francini Mar Giu 02, 2015 1:31 pm

    BenoixRoberti ha scritto:La caccia alle streghe non è il mio sport, e dovresti saperlo ormai. Very Happy
    Lo so, tu vai a caccia galline e poi prendi l'uovo per cercarvi il pelo.....
    accontentati....
    di qualche strega.
    Chiedo venia
    cauz.
    cauz.
    Clásica San Sebastián
    Clásica San Sebastián


    Messaggi : 321
    Numero di Crediti : 5439
    Reputazione CicloSpassionata : 106
    Data d'iscrizione : 14.10.12
    Località : milano

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Re: Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da cauz. Mer Giu 03, 2015 3:54 pm

    un paio di link. proprio un paio.

    le mie pagelle.
    http://www.ciclismo.it/giro-d-italia-le-pagelle-dei-protagonisti-contador-aru-landa-hesjedal-cunego-gilbert-rcs-ciclismo-28265
    e un tributo a otto mani a questo bellissimo giro.
    http://crampisportivi.com/2015/06/03/scatti-finali-quello-che-resta-di-un-grande-giro-ditalia/
    BenoixRoberti
    BenoixRoberti
    Tour de France
    Tour de France


    Messaggi : 7677
    Numero di Crediti : 25637
    Reputazione CicloSpassionata : 259
    Data d'iscrizione : 31.07.13
    Età : 58
    Località : Milano

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Re: Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da BenoixRoberti Mer Giu 03, 2015 7:14 pm

    1) E' stato un bel Giro d'Italia. Il miglior matrimonio coi fichi secchi possibile, si potrebbe dire con un pizzico d'aceto ed anche di ingratitudine verso i protagonisti.
    2) Parafrasando le elezioni in Liguria vinte da Toti e che sono state descritte sul web come "un sorpasso in retromarcia" (una lotta fra gamberi), possiamo dire che, nel calo del peso degli attori, il Giro 2015 è stato bello.

    Diciamo che le due battute sopra valevano per me al 100% sino al sabato mattina.
    Nel pomeriggio Aru ha dato una dimensione diversa al Giro 2015. Non solo Aru ovviamente, ma anche, e non c'è alcun dubbio, Mikel Landa.
    Il basco si è perso in quel semipianto, ma poi sul podio ed il giorno seguente appariva raggiante ed in armonia con i compagni di squadra e la dirigenza.
    Molto probabilmente avrà i galloni per la Vuelta, ma non è escluso neppure che il basco resti in lizza per il Tour. Da indiscrezioni pare invece ormai certo che Aru dopo il campionato italiano di Torino andrà in letargo in altura per puntare alla Vuelta, o direttamente o come spalla di Mikel, giusto per mettere a frutto il grande potenziale del team.

    Tornando a termini più oggettivi e meno basati sul tifo o la simpatia per l'uno e per l'altro corridore, della pagella postata su Ciclismo.it non concordo con il voto a Vegni.
    Non concordo per come il Giro abbia abdicato al suo ruolo di regnante e non concordo perché Vegni brilla di luce riflessa, ovvero del lavoro di altri.
    Non mi sento di poter appartenere alla ciurma di plaudenti del dirigente romano.
    Lui non rappresenta il modello di ciclismo che vorrei, anzi, con le politiche che porta avanti in Italia (nella LegaProf ad esempio) il suo ciclismo è proprio l'antitesi di quello che vorrebbero migliaia di appassionati disinteressati e sinceramente attaccati a questo sport.
    BenoixRoberti
    BenoixRoberti
    Tour de France
    Tour de France


    Messaggi : 7677
    Numero di Crediti : 25637
    Reputazione CicloSpassionata : 259
    Data d'iscrizione : 31.07.13
    Età : 58
    Località : Milano

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Re: Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da BenoixRoberti Mer Giu 03, 2015 8:03 pm

    C'è un'altra cosa, un altro voto che da giorni mi dimenticavo di dare.
    Vorrei dare 10 al pubblico italiano, nonostante Genova e nonostante Castiglione.

    Il pubblico italiano, spesso anche ignorante di ciclismo, ha però mostrato i segni di una passione nuova o rinnovata.
    Di questi tempi non è poco.
    I ciclisti non sono più i mostri che spaventano, non sono più quei mezzi delinquenti da sbertucciare nella forma più vile.
    C'è una nuova coscienza sportiva, c'è più disincanto e ragionevolezza nell'approcciare i problemi dello sport, dello sport tutto e non solo del ciclismo.
    Anche in Italia il ciclismo è sopravvissuto. Oggi lo possiamo dire, seppur senza rinunciare alla critica oggettiva.

    Gli unici a non aver rinunciato alla caccia alle streghe sono gli stessi addetti e le persone più addentro. Oggi non possiamo più dire che i media ce l'hanno col ciclismo ...
    E' IL CICLISMO CHE CE L'HA CON SE STESSO. Embarassed

    Ps. Il pubblico potrà essere genuinamente ignorante di ciclismo, il mondo del ciclismo è invece molto colpevolmente IGNORANTE e medievale.
    avatar
    angelo francini
    Paris-Nice
    Paris-Nice


    Messaggi : 628
    Numero di Crediti : 5705
    Reputazione CicloSpassionata : 172
    Data d'iscrizione : 04.02.14
    Età : 73
    Località : Bergamo

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Re: Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da angelo francini Mer Giu 03, 2015 10:10 pm

    BenoixRoberti ha scritto:C'è un'altra cosa, un altro voto che da giorni mi dimenticavo di dare.
    Vorrei dare 10 al pubblico italiano, nonostante Genova e nonostante Castiglione.

    Il pubblico italiano, spesso anche ignorante di ciclismo, ha però mostrato i segni di una passione nuova o rinnovata.
    Di questi tempi non è poco.
    I ciclisti non sono più i mostri che spaventano, non sono più quei mezzi delinquenti da sbertucciare nella forma più vile.
    C'è una nuova coscienza sportiva, c'è più disincanto e ragionevolezza nell'approcciare i problemi dello sport, dello sport tutto e non solo del ciclismo.
    Anche in Italia il ciclismo è sopravvissuto. Oggi lo possiamo dire, seppur senza rinunciare alla critica oggettiva.

    Gli unici a non aver rinunciato alla caccia alle streghe sono gli stessi addetti e le persone più addentro. Oggi non possiamo più dire che i media ce l'hanno col ciclismo ...
    E' IL CICLISMO CHE CE L'HA CON SE STESSO. Embarassed

    Ps. Il pubblico potrà essere genuinamente ignorante di ciclismo, il mondo del ciclismo è invece molto colpevolmente IGNORANTE e medievale.
    Sei sicuro caro Ben.
    Il ciclismo in Italia non é sopravvissuto: non facciamoci ingannare dal Giro d'Italia. 
    Il ciclismo in Italia é agonizzante: con sommo gaudio dei suoi dirigenti "amatoriali", nel vero senso della parola, perché definirli dilettanti sarebbe per loro un titolo di merito.

    La coscienza sportiva.....
    Ma finché i media dedicheranno la loro morbosa attenzione al caso di un atleta dopato o ad un fatto scandalistico, Genova e Castiglione docet, piuttosto che al fatto sportivo che coscienza nuova vuoi creare.

    Non abbiamo bisogno di galline del Mulino bianco che sollevano gratuiti polveroni su fatti irrisori e di nessun significato.
    Ma si sa fa più audience lo scandalo, che il nobile gesto.... 
    Come ho già detto altre volte: guardiamo la partenza del MotoGP o della F1 con la speranza di vedere un bel botto!
    cauz.
    cauz.
    Clásica San Sebastián
    Clásica San Sebastián


    Messaggi : 321
    Numero di Crediti : 5439
    Reputazione CicloSpassionata : 106
    Data d'iscrizione : 14.10.12
    Località : milano

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Re: Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da cauz. Mer Giu 03, 2015 11:55 pm

    BenoixRoberti ha scritto:1) E' stato un bel Giro d'Italia. Il miglior matrimonio coi fichi secchi possibile, si potrebbe dire con un pizzico d'aceto ed anche di ingratitudine verso i protagonisti.
    2) Parafrasando le elezioni in Liguria vinte da Toti e che sono state descritte sul web come "un sorpasso in retromarcia" (una lotta fra gamberi), possiamo dire che, nel calo del peso degli attori, il Giro 2015 è stato bello.

    ti dico sì e ti dico no Smile
    ovvero, è chiaro che il parco-partenti fosse quello che fosse (che poi a mio vedere non è nemmeno così smaccatamente inferiore ad altre edizioni recenti), eppure questi protagonisti vanno presi per quello che hanno fatto vedere, e per quello applauditi. a scena aperta a mio parere.
    ci diciamo, giustamente, da sempre che sono i corridori che fanno la corsa, ebbene qui abbiamo dei corridori che "nel loro piccolo" hanno fatto una corsa grande. e si badi bene che non e' affatto una novità, anzi direi che è ormai una tendenza del ciclismo su cui si dovrebbe ragionare: le gare più belle sono le meno blasonate, quelle dei protagonisti "minori", a fronte di prestazioni pallosissime dei grandi nomi sui grandi traguardi. per quanto concerne le classiche è sotto gli occhi di tutti da qualche anno, la cosa si sta ripercuotendo anche nelle corse a tappe, GT compresi.
    sto dicendo che il Giro è un GT "minore"? sì, con ciò sto dicendo anche questo.
    e mi giocherei una cifra (piccola, perchè quello posso) sul fatto che il prossimo tour dei 4 "campioni" non sarà bello come questo giro.



    benoix ha scritto:Tornando a termini più oggettivi e meno basati sul tifo o la simpatia per l'uno e per l'altro corridore, della pagella postata su Ciclismo.it non concordo con il voto a Vegni.
    Non concordo per come il Giro abbia abdicato al suo ruolo di regnante e non concordo perché Vegni brilla di luce riflessa, ovvero del lavoro di altri.
    Non mi sento di poter appartenere alla ciurma di plaudenti del dirigente romano.
    Lui non rappresenta il modello di ciclismo che vorrei, anzi, con le politiche che porta avanti in Italia (nella LegaProf ad esempio) il suo ciclismo è proprio l'antitesi di quello che vorrebbero migliaia di appassionati disinteressati e sinceramente attaccati a questo sport.

    ma qui non si parla delle politiche della legaprof, ma del giro d'italia 2015.
    sono d'accordo con te che ridurre il voto al solo vegni è sbagliato, perchè quella del giro è una squadra, e la promozione piena io la vedo per tutti.
    con un bel bastimento di critiche che ancora pendono, sia chiaro, dai chilometraggi (ma qui sono in compagnia transnazionale) alle scelte di determinati traguardi, pero' il risultato parla chiaro: questo giro ha messo i suoi protagonisti in grado di dare spettacolo. e questo è quanto si deve chiedere, a mio parere, a chi organizza una gara, perchè il ciclismo non è degli organizzatori ma è degli appassionati e dei tifosi.
    abbiamo discusso a lungo sul percorso di questo giro in sede di presentazione, e se si va a rileggere quanto scritto si trova una lettura condivisa abbastanza lucida di quanto successo. perfetto? per niente. più che mai perfettibile, ma se ripenso con orrore alle annate degli zomegnan e degli acquarone, be', io continuo a dar credito a vegni. un credito che si assomma a quello dell'anno passato, soprattutto nella gestione di corsa.

    ora vada avanti dimostrando che questo credito è meritato.
    a cominciare dal portare le premiazioni al vigorelli anzichè nell'angolo di un marciapiede di corso sempione Smile


    BenoixRoberti ha scritto:C'è un'altra cosa, un altro voto che da giorni mi dimenticavo di dare.
    Vorrei dare 10 al pubblico italiano, nonostante Genova e nonostante Castiglione.

    Il pubblico italiano, spesso anche ignorante di ciclismo, ha però mostrato i segni di una passione nuova o rinnovata.
    Di questi tempi non è poco.
    I ciclisti non sono più i mostri che spaventano, non sono più quei mezzi delinquenti da sbertucciare nella forma più vile.
    C'è una nuova coscienza sportiva, c'è più disincanto e ragionevolezza nell'approcciare i problemi dello sport, dello sport tutto e non solo del ciclismo.
    Anche in Italia il ciclismo è sopravvissuto. Oggi lo possiamo dire, seppur senza rinunciare alla critica oggettiva.

    Gli unici a non aver rinunciato alla caccia alle streghe sono gli stessi addetti e le persone più addentro. Oggi non possiamo più dire che i media ce l'hanno col ciclismo ...
    E' IL CICLISMO CHE CE L'HA CON SE STESSO. Embarassed

    Ps. Il pubblico potrà essere genuinamente ignorante di ciclismo, il mondo del ciclismo è invece molto colpevolmente IGNORANTE e medievale.

    qui ti quoto al 100%. il pubblico di questo giro è un vero vincitore. dalla prima all'ultima tappa, la risposta si è notata forte (e si riflette anche negli ascolti tv): penso alla festa ligure, penso a quel timido assaggio di meridione che però -finalmente- ha risposto con calore, passo dal deserto di imola con la scelta (demenziale, a mio vedere) di mettere l'arrivo in uno stadio automobilistico col pubblico a 50 metri dalla strada, e penso alle immagini abituali delle grandi montagne ma soprattutto a milano.
    e dico milano non certo per un orgoglio (che non ho) della città in cui mi tocca vivere, ma per un raffronto concreto con un passaggio/arrivo del giro in questa città che vedo più o meno continuativamente da oltre 20 anni. la risposta di questo 2015 mi ha riportato indietro nei tempi, nei numeri e nella partecipazione.
    e sono certo che questi risultati siano figli di tanti fattori, ma in primis del fatto che questo è stato un giro bellissimo. e qui si riparte da capo Smile
    BenoixRoberti
    BenoixRoberti
    Tour de France
    Tour de France


    Messaggi : 7677
    Numero di Crediti : 25637
    Reputazione CicloSpassionata : 259
    Data d'iscrizione : 31.07.13
    Età : 58
    Località : Milano

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Re: Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da BenoixRoberti Gio Giu 04, 2015 12:23 am

    @Angelo Francini
    Non posso negare che in ciò che scrivi ci sia una ampia base di verità.
    Però, fammelo notare, la tua osservazione è troppo "viziata" dalle polemicucce dei media.
    Il pubblico c'era, c'è stato, ha partecipato ed era sinceramente dalla parte di chi era lì per fare fatica.
    Il Processo di zia Ale è nazionalpopolare, non è popolare.
    Chi è andato sul Finestre o sul Mortirolo, delle polemiche di Castiglione o della ruota di Porte o della cachetta di Aru (frutto per forza di magiche alchimie per i druidi sapientoni del mondo delle due ruote), se ne fregava letteralmente.
    Era là per godersi in santa pace uno spettacolo di natura, colori e sport.
    Ben ripagato dai protagonisti peraltro.

    Non è ancora cominciata l'età dell'oro del ciclismo, non sia mai che abbia dato questa impressione (non sono il Renzi ciclistico che ... "siamo fuori dal tunnel della recessione" e supercazzole varie).
    Volevo solo dire che se dopo tutto quanto successo, dopo altre decine di ignoranti e maldicenti interni al ciclismo, questo sport respira ancora è un miracolo. Se anche i cicloamatori dell'ultima ora, educati dal loro guru pariolino e moralmente ipocrita a sparlare dei professionisti, scoprono qualcosa di buono tra i ragazzi del Giro, ciò significa che questo sport ed i suoi attori principali alla fine hanno convinto su dove stia la realtà delle cose.
    Nonostante motorini e alambicchi.

    @Cauz
    I due punti enfatizzati a mo' di retorica erano limitati al Giro sino a sabato mattina. Il podio di chi ha attaccato e di chi si è salvato ne è uscito ingigantito. Per cui, ci tengo a ribadirlo, quelle osservazioni erano una fotografia ... superata.
    avatar
    vallelvo
    Giro di Lombardia
    Giro di Lombardia


    Messaggi : 3060
    Numero di Crediti : 12522
    Reputazione CicloSpassionata : 573
    Data d'iscrizione : 05.08.13

    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Re: Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da vallelvo Gio Giu 04, 2015 8:02 am

    Giro bellissimo questo, scrivete. 
    Da semplice tifosa/appassionata di ciclismo esprimo il mio pensiero: le gare di un giorno o dei grandi giri mi attraggono sempre. Mi piace questo sport di fatica e di sofferenza. Nessuna altra disciplina si può paragonare. Vado sulle strade ad applaudire i ciclisti con entusiasmo.
    Tante le salite, tanta la gente andata fin lassù scarpinando, hanno fatto grande il Giro 2015.
    Bravo Contador, ancor di più Aru,  combattente nonostante si sapesse, non si può mai dire, che lo spagnolo avrebbe vinto. Non da meno Landa.
    Un bravo anche a voi, mi piace leggervi ed "imparare dai tecnici del pedale" l'analisi del  percorso e non solo, che non so fare. Very Happy Cauz. ti ho letto. Non da meno Francini dalla penna....

    I  bambini delle scuole al passaggio della carovana, con fermata, hanno cantato la canzoncina che Ben mi aveva postato. Che ringrazio.  Maurizio Fondriest si è divertito nel vedere la gioia dei piccolini che traspariva dai loro occhi. Smile Anche questo è il Giro d'Italia!

    Contenuto sponsorizzato


    Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE - Pagina 20 Empty Re: Giro d'Italia 2015 - Notizie, anticipazioni, ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

    Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


      La data/ora di oggi è Ven Mag 17, 2024 11:48 am