Mondiale di Firenze 2013 - Le altre nazionali

Promemoria primo messaggio :

Insomma, Gatto escluso a priori perché è della Fantini. Ho capito bene?
Il solito schifo...

Ma l'idea era semplice: come al solito il percorso si sarebbe rivelato meno duro del solito e vedendo un fabian in formissima alla vuelta pensavo che di certo avrebbe tenuto e poi se la sarebbe giocata in volata. Ora invece penso che la corsa sarà molto aperta e data la difficoltà di ricucire (paolini,ct spagna e altri) ci sarà marcamento stretto dietro e spazi davanti quindi dico che è piu probabile che vinca un outsider (sono in molti) piuttosto che uno dei favoritissimi tra i quali vedo sagan come il piu accreditato perchè basta che tenga mentre gli altri non se lo possono portare in volata. Possibilità anche per le seconde linne delle squadre faro tipo stybar, uno dei sanchez o altri...(un francese?un aussie?)

Stybar per me è tutto tranne che una seconda linea. Sarà il capitano di una formazione che arriverà a Firenze forte di 7 uomini (peccato solo per la defezione di Kreuziger) e che non è proprio debolissima.
Ma soprattutto Stybar viene da una gran bella Vuelta preceduta da un grandioso ENECO Tour e da una primavera in cui ha brillato alla Roubaix. Questo è un talento purissimo che a Firenze potrebbe essere una grande sorpresa (per me molto poco sorpresa)

@Matteo
Su questa lettura concordo totalmente, compresa la non estrema difficoltà del percorso nel complesso. Però a differenza di altre volte vedo un mondiale con più squadre che hanno voglia di fare guerra. Ci metto anche il Belgio, in qualche modo, che secondo me userà Gilbert come specchietto per le allodole e potrà puntare su un Bake che ha una gamba paurosa. Per me lui e Stybar vengono appena dopo i due mostri.
Dopo di loro ci metto Barguil, che probabilmente sarà spalleggiato da Chava, che non credo resterà fuori. Mi aspetto una febbre politica a breve di qualche francese.
Per questa ragione propendo comunque (anche per auto-illusione) per una gara dove emergerà uno forte. Per questa ragione definiamo un limite per gli outsider. Domani posterò una bozza e discuteremo sul concetto di outsider per Firenze.

Ah domenica ci sarà un bell'ospite a scrivere sul forum. Ce lo godremo di brutto. Non anticipo altro. Spero sia lui a dirlo direttamente.

@Tranchée: in pratica, vedo ora, ho ricalcato il tuo post.  

BenoixRoberti ha scritto:Su questa lettura concordo totalmente, compresa la non estrema difficoltà del percorso nel complesso. Però a differenza di altre volte vedo un mondiale con più squadre che hanno voglia di fare guerra. Ci metto anche il Belgio, in qualche modo, che secondo me userà Gilbert come specchietto per le allodole e potrà puntare su un Bake che ha una gamba paurosa. Per me lui e Stybar vengono appena dopo i due mostri.
Per questa ragione propendo comunque (anche per auto-illusione) per una gara dove emergerà uno forte. Per questa ragione definiamo un limite per gli outsider. Domani posterò una bozza e discuteremo sul concetto di outsider per Firenze.

Ah domenica ci sarà un bell'ospite a scrivere sul forum. Ce lo godremo di brutto. Non anticipo altro. Spero sia lui a dirlo direttamente.  

Ma visto che domenica qualcuno sarà a Firenze sarebbe bene che quest'ospite possa continuare a scrivere anche in futuro, per il beneficio di tutti

Lemond ha scritto:Cancellara nella sua intervista sostiene che, se fosse stato Pozzato, avrebbe rinunciato. Bravo Fabian.

bravo fabian per quello che fa in bicicletta, ok, d'accordo.
per questa dichiarazione invece, per nulla. denota una spocchia peggio del peggior... cancellara.
ma che ne sa lui delle motivazioni con cui ci va un altro corridore come pozzato? del ruolo che avrà in squadra? delle sue intenzioni rispetto alla corsa?
parlare degli avversari non è mai bello, farlo addirittura con anticipo mi pare quasi maleducato.
con tutto che -a leggere le dichiarazioni dello svizzero- mi pare che cancellara stia facendo una pretattica senza pari a questo mondiale. dalla lunghezza della crono alla propria preparazione fino ai giudizi su pozzato... non fosse che cancellara è un fenomeno, di testa e di gambe, e quindi domenica otterrà molto probabilmente un buon risultato, oserei dire che comincia ad avere un po' troppa paura.

BenoixRoberti ha scritto:
Ci metto anche il Belgio, in qualche modo, che secondo me userà Gilbert come specchietto per le allodole e potrà puntare su un Bake che ha una gamba paurosa. Per me lui e Stybar vengono appena dopo i due mostri.

questo post magari lo ri-quoto lunedì, quando staro' guardando sui giornali le foto di van avermaet in maglia iridata

cauz. ha scritto:

Lemond ha scritto:Cancellara nella sua intervista sostiene che, se fosse stato Pozzato, avrebbe rinunciato. Bravo Fabian.

bravo fabian per quello che fa in bicicletta, ok, d'accordo.
per questa dichiarazione invece, per nulla. denota una spocchia peggio del peggior... cancellara.
ma che ne sa lui delle motivazioni con cui ci va un altro corridore come pozzato? del ruolo che avrà in squadra? delle sue intenzioni rispetto alla corsa?
parlare degli avversari non è mai bello, farlo addirittura con anticipo mi pare quasi maleducato.
con tutto che -a leggere le dichiarazioni dello svizzero- mi pare che cancellara stia facendo una pretattica senza pari a questo mondiale. dalla lunghezza della crono alla propria preparazione fino ai giudizi su pozzato... non fosse che cancellara è un fenomeno, di testa e di gambe, e quindi domenica otterrà molto probabilmente un buon risultato, oserei dire che comincia ad avere un po' troppa paura.

Cancellara quando fa ste sparate mi sta veramente sulle p...e. Ogni tanto bisognerebbe mettere da parte un pò la presunzione e parlare di se anzichè degli altri. Dalle dichiarazioni che sta facendo, vedi ad esempio quanto detto poco dopo l'arrivo della cronosquade, mi pare che sia molto nervoso e forse pure impaurito come noti tu. Evidentemente comincia a rendersi conto che il tempo passa e ogni anno potrebbe essere l'ultimo buono per poter ottenere quella maglia che non ha mai avvicinato seriamente in carriera.

A me invece stanno antipatici e molto quelli che hanno il coraggio di non dire mai nulla, che è poi la grande maggioranza dei ciclisti, così come di tutte le altre categorie. Uno che dice quello che pensa, secondo va solo ammirato. Entrando nel merito Pozzato non è che occorra essere Einstein per capire il ruolo che dovrebbe giocare: quello che ha fatto quest'anno in tutte le corse e cioè aspettare in fondo al gruppo, sperando di non farsi staccare e giocarsi la volata. Se chi fa le scelte per la nazionale italiana (non so chi sia) avesse voluto un attaccante non credo proprio che avrebbe scelto lui. Per me Pippo doveva fare come Chavanel e cioè rendersi conto che per lui il circuito è troppo duro e rinunciare. La differenza è che per il francese è duro solo in questo momento (abbiamo visto ieri la sua disastrosa prestazione), mentre per l'uomo Lampre è troppo duro in generale.

P.S.

L'Italia ha poi in Ulissi una specie di doppione di Pozzato, quanto a velocità finale (un po' meno, ma conta poco, perché tanto Sagan e Stybar non li battono nessuno dei due) e un po' più per la tenuta nelle salite e negli strappi. Insomma, giriamola come vogliamo, ma Fabian come c.t. azzurro lo vedo molto meglio dell'anonimo che decide le convocazioni.

Lemond ha scritto:A me invece stanno antipatici e molto quelli che hanno il coraggio di non dire mai nulla, che è poi la grande maggioranza dei ciclisti, così come di tutte le altre categorie. Uno che dice quello che pensa, secondo va solo ammirato. Entrando nel merito Pozzato non è che occorra essere Einstein per capire il ruolo che dovrebbe giocare: quello che ha fatto quest'anno in tutte le corse e cioè aspettare in fondo al gruppo, sperando di non farsi staccare e giocarsi la volata. Se chi fa le scelte per la nazionale italiana (non so chi sia) avesse voluto un attaccante non credo proprio che avrebbe scelto lui. Per me Pippo doveva fare come Chavanel e cioè rendersi conto che per lui il circuito è troppo duro e rinunciare. La differenza è che per il francese è duro solo in questo momento (abbiamo visto ieri la sua disastrosa prestazione), mentre per l'uomo Lampre è troppo duro in generale.

P.S.

L'Italia ha poi in Ulissi una specie di doppione di Pozzato, quanto a velocità finale (un po' meno, ma conta poco, perché tanto Sagan e Stybar non li battono nessuno dei due) e un po' più per la tenuta nelle salite e negli strappi. Insomma, giriamola come vogliamo, ma Fabian come c.t. azzurro lo vedo molto meglio dell'anonimo che decide le convocazioni.

Ah, beh sul fatto che Pozzato non sia utile alla nazionale italiana sono d'accordo. Io avrei portato al suo posto Gasparotto che è corridore decisamente più adatto ad una corsa del genere. Ma la marionetta che ufficialmente convoca i giocatori, un tale Paolo Bettini, dice che il circuito di Firenze è troppo duro per Gasparotto e non per Pozzato. Come dire che 3 è maggiore di 2 ma minore di 1...Dunque considerando ciò e soprattutto la gestione disastrosa degli ultimi anni della nazionale italiana ti dico che non solo Cancellara sarebbe molto meglio di Bettini ma anche qualsiasi altro uomo estratto a sorte tra coloro che hanno visto almeno una ventina di corse:diavoletto:

Tornando a Cancellara, a me piacciono quelli che sono sinceri e non si trincerano dietro la falsa diplomazia. Essere però presuntuosi è qualcosa che mi irrita e Cancellara spesso rientra in questa categoria. Non necessariamente per essere schietti si deve sparlare degli altri. Anche perchè poi sparare a zero su Pozzato è un esercizio molto molto semplice 

Faccio un riepilogo con gli aggiornamenti:

ITALIA 9
Vincenzo Nibali, Alessandro Vanotti(Astana Pro Team), Luca Paolini (Team Katusha), Filippo Pozzato, Michele Scarponi, Diego Ulissi (Lampre - Merida),  Rinaldo Nocentini (AG2R La Mondiale), Ivan Santaromita (BMC Racing Team), Giovanni Visconti (Movistar Team).
Probabili riserve: Simone Ponzi (Astana Pro Team), Giampaolo Caruso (Team Katusha).

SPAGNA 9
Alberto Contador (Team Saxo-Tinkoff), Alejandro Valverde, José Herrada, Jonathan Castroviejo (Movistar), Joaquim Rodríguez, Dani Moreno, (Team Katusha), Samuel Sánchez, Egoi Martinez (Euskaltel-Euskadi), Luis León Sánchez (Belkin Pro Cycling).

PAESI BASSI 9
Tom Dumoulin (Argos Shimano), Robert Gesink (Belkin Pro Cycling), Johnny Hoogerland, Wilco Kelderman (Vacansoleil-DCM), Bauke Mollema (Belkin Pro Cycling), Sebastian Langeveld (Orica-GreenEDGE), Tom Jelte Slagter (Belkin Pro Cycling), Laurens Ten Dam (Belkin Pro Cycling), Pieter Weening (Orica-GreenEDGE).

COLOMBIA 9
Nairo Alexander Quintana (Movistar), Rigoberto Urán Urán, Sergio Luis Henao Montoya (Team Sky Procycling), Carlos Alberto Betancur Gomez (Ag2r la Mondiale), Javier Alexis Acevedo Colle (Jamis-Hagens Berman), Rafael Infantino (Aguardiente Antioqueño-Lotería de Medellín), Miguel Angel Rubiano Chavez (Androni Giocattoli), Cayetano Jose Sarmiento Tunarrosa (Team Cannondale), Darwin Atapuma Hurtado (Team Colombia).
Riserva: Winner Andrew Anacona Gomez (Lampre-Merida)

FRANCIA 9
Romain Bardet, Christophe Riblon (Ag2r la Mondiale), Warren Barguil (Argos Shimano), Cyril Gautier, Thomas Voëckler (Europcar), Amaël Moinard (BMC), Thibaut Pinot, Anthony Roux, Arthur Vichot (FDJ.fr).
Riserve: Sylvain Chavanel (Omega Pharma QuickStep), Jérôme Coppel (Cofidis), Blel Kadri (Ag2r la Mondiale).

SVIZZERA 9
Fabian Cancellara, Grégory Rast (Radioshack Leopard), Michael Albasini (Orica Greenedge), Mathias Frank, Michael Schar, Danilo Wyss (BMC Racing Team), Oliver Zaugg (Team Saxo - Tinkoff), Martin Elmiger, Sebastien Reichenbach (IAM Cycling).

AUSTRALIA 9
Simon Clarke, Cameron Meyer, Michael Matthews (Orica-GreenEDGE), Rohan Dennis (Garmin Sharp), Cadel Evans (BMC), Mathew Hayman, Richie Porte (Team Sky Procycling), Rory Sutherland (Team Saxo-Tinkoff), David Tanner (Belkin Pro Cycling).

POLONIA 9
Maciej Bodnar, Maciej Paterski (Cannondale), Michal Golas, Michal Kwiatkowski (Omega Pharma QuickStep), Bartosz Huzarski (Team Netapp-Endura), Rafal Majka (Team Saxo-Tinkoff), Tomasz Marczynski (Vacansoleil-DCM), Przemyslaw Niemiec (Lampre-Merida), Sylwester Szmyd (Movistar Team).

GRAN BRETAGNA 8
Mark Cavendish (Omega Pharma QuickStep), Josh Edmondson, Chris Froome, Ian Stannard, Geraint Thomas, Jonathan Tiernan-Locke, Sir Bradley Wiggins (Team Sky Procycling), Steve Cummings (BMC).

BELGIO 7
Philippe Gilbert, Greg Van Avermaet (BMC), Jan Bakelants, Maxim Monfort (Radioshack Leopard), Serge Pauwels (Omega Pharma QuickStep), Björn Leukemans (Vacansoleil-DCM), Johan Vansummeren (Garmin Sharp).
Riserve: Jurgen Roelandts (Lotto-Belisol Team), Serge Pauwels (Omega Pharma QuickStep), Ben Hermans, Maxime Monfort (Radioshack Leopard).

STATI UNITI 7
Chris Horner (Radioshack Leopard), Alex Howes, Peter Stetina, Andrew Talansky (Garmin Sharp), Taylor Phinney, Tejay Van Garderen (BMC Racing Team), Matthews Busche (Radioshack Leopard)

REPUBBLICA CECA 7
Martin Hunal (Sparta Praha), Zdenek Stybar, Frantisek Rabon (Omega Pharma QuickStep), Jakub Novak (BMC), Jan Barta (Team NetApp-Endura), Stanislav Kozubek (Bauknecht-Author).

SLOVACCHIA 6
Peter Sagan, Juraj Sagan (Cannondale), Martin Velits, Peter Velits (Omega Pharma QuickStep), Matej Jurco, Patrik Tybor (Dukla Trencin-Trek).

GERMANIA 6
Marcus Burghardt, Dominik Nerz (BMC), John Degenkolb, Simon Geschke (Argos Shimano), Paul Martens (Belkin Procycling), Fabian Wegmann (Garmin Sharp).
Riserve: Johannes Fröhlinger (Argos-Shimano), Christian Knees (Team Sky Procycling), Paul Voss (Netapp-Endura).

AUSTRIA 6
Matthias Brandle, Stefan Denifl (IAM Cycling), Markus Eibegger, Riccardo Zoidl (Gourmetfein-Simplon), Bernhard Eisel (Sky Procycling), Georg Preidler (Team Argos-Shimano).

IRLANDA 4
Daniel Martin (Garmin Sharp), Nicolas Roche (Team Saxo-Tinkoff), Sam Bennett (An Post-Sean Kelly), Matt Brammeier (Champion System).

NORVEGIA 3
Edvald Boasson Hagen (Sky Procycling), Thor Hushovd (BMC Racing Team), Lars Petter Nordhaug (Belkin ProCycling Team).

PORTOGALLO 3
Rui Alberto Faria da Costa (Movistar), André Cardoso (Caja Rural-Seguros RGA), Tiago Machado (RadioShack-Leopard).

RUSSIA 3
Aleksandr Kolobnev, Yury Trofimov, Sergei Chernetckiy (Team Katusha).

DANIMARCA 3
Jakob Fuglsang (Astana Pro Team), Matti Breschel, Chris Anker Sorensen (Team Saxo-Tinkoff)

SVEZIA 3
Tobias Ludvigsson (Team Argos-Shimano), Fredrik Kessiakoff (Astana Pro Team), Thomas Lovkvist (IAM Cycling)

CANADA 3
Christian Meier, Svein Tuft (Orica-GreenEDGE), François Parisien (Europcar)

SUDAFRICA 2
Daryl Impey (Orica-GreenEDGE), Reinardt Janse Van Rensburg (Team Argos-Shimano)

* Nazioni che hanno presentato solo la preselezione. Entro domani o dopo dovrebbe esserci la lista definitiva.



GLI ALTRI
Algeria 3 - Hichen Chabane, Abdelbasset Hannachi (Groupement Sportif Petrolier Algérie), Youssef Reguigui (MTN-Qhubeka)
Argentina 1 - Enzo Josue Moyano (Caja Rural)
Bielorussia 1 * - Kanstantin Sioutsov, Vasil Kiyienka (Sky Procycling)
Brasile 2 - Rafael Andriato (Fantini-Selle Italia), Murilo Fischer (FDJ)
Bulgaria 1* - (Spas Gyurov, Stefan Hristov?)
Costa Rica 3 - Andrey Amador Bipkazakova  (Movistar Team), Gregory Juel Brenes Obando (Champion System Pro Cycling Team)
Croazia 3 - Matija Kvasina (Team Gourmetfein Simplon), Kristjian Durasek (Lampre-Merida), Radoslav Rogina (Adria Mobil)
Ecuador 1 -Josè Carlos Ragonessi Guzman  
Eritrea 3 - Daniel Teklehaymanot (Orica-GreenEDGE), Frekalsi Debesay, Meron Russom (MTN-Qhubeka)
Estonia 3 - Rein Taaramae, Gert Joeaar (Cofidis), Alo Jakin
Finlandia 1 - Jussi Veikkanen (FDJ)
Grecia 1 - Ioannis Tamouridis (Euskaltel-Euskadi)
Hong Kong 2 - Ho Ting Kwok, King Lok Cheung
Kazakistan 5 - Maxsim Iglinskiy, Arman Kamyshev, Dmitiy Gruzdev, Andrey Zeits, Alexey Lutsenko (Astana)
Lettonia 3 - Aleksejs Saramotins (IAM Cycling), Andris Smirnovs, Viesturs Luksevics (Amore&Vita)  
Lituania 3 - Ramunas Navardauskas (Garmin Sharp), Gediminas Bagdonas (AG2R), Ignatas Konovalovas (MTN-Qhubeka)
Lussemburgo 1 - Bob Jungels (Radioshack Leopard)
Malesia 3 - Sea Keong Loh (OCBC Singapore Continental Cycling Team), Muhamad Adiq Othman (Champion System)
Marocco 6 - Essaid Abelouache, Ismail Ayoune, Soufiane Haddi, Adil Jelloul, Adil Reda, Lahcen Saber
Messico 3 - Juan Pablo Magallanes Aranda, Luis Enrique Lemus Davila (Jelly Belly), Hector Rangel Zamarron
Moldavia 1* - Alexandr Braico, Sergiu Cioban
Nuova Zelanda 3 - Jack Bauer (Garmin Sharp), George Bennett (Radioshack Leopard), Sam Bewley (Orica Greenedge)
Romania 1 - Andrei Nechita
Serbia 1 - Ivan Stevic ( Tusnad Cycling Team)
Slovenia 6 - Janez Braikovic, Borut Bozic (Astana), Matej Mugerli (Adria Mobil), Kristijan Koren (Cannondale), Grega Bole (Vacansoleil), Jan Polanc (Lampre)
Ucraina 6* - Vitaly Buts, Andriy Khripta, Mykhaylo Kononenko, Denys Kostyuk, Andriy Vasylyuk (Kolss Cycling Team), Sergiy Gretchyn (Torku Seker Spor), Andriy Grivko (Astana), Oleksandr Polivoda (Atlas Personal - Jakroo), Yaroslav Popovych (Radioshack Leopard)
Ungheria 1 - Peter Kusztor (Utensilnord-Ora24.eu)
Tunisia 1 - Rafa Chtioui (Europcar)
Venezuela 6 - Carlos Jose Ochoa (Androni Giocattoli), Jackson Rodriguez (Androni Giocattoli), Jonathan Alejandro Monsalve Pertsinidis (Vini Fantini-Selle Italia), Pedro Sequera, Freddy Vargas Castellanos, Yonder Godoy (Androni Giocattoli)

- Fred Rodriguez, automaticamente selezionato in quanto campione nazionale, rinuncia. Al suo posto Matthew Busche  ( http://www.cyclingnews.com/news/rodriguez-withdraws-from-us-worlds-team-replaced-by-busche )

- Langeveld al posto di Poels

- Pauwels per Devenyns e Monfort per Meersman in Belgio ( http://www.cyclingnews.com/news/meersman-devenyns-out-of-belgian-team-for-world-championship )

- Forfait Kreuziger e Konig, dentro Martin Hunal

Una persona *presentuosa* per me può irritare o no, dipende se ha motivi per esserlo. Leonardo e Michelangelo si consideravono (ciascuno) il più grande artista della loro epoca, quindi uno dei due presu - meva male, ma potevano irritare? Io dico di no e così Fabian, che di ciclismo s'intende, per me può dare il suo giudizio sui colleghi e, nel caso di Pozzato ha detto il vero o no? perché il nocciolo sta tutto lì.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Elia, Iran e Turchia puoi anche levarli dalla lista perchè non manderanno nessuno a Firenze.

Visto e corretto.
E qui torna il discorso che fece Bugno (quello ripreso da lemond) alla vigilia del Mondiale 2005 credo (il primo con l'Italia a 9), quando coincidevano la non-convocazione di Di Luca (allora leader del Pro Tour - per cui il mondiale stesso assegnava punti) e la presenza di 6 ciclisti iraniani, tutti ritirati entro i primi Giri. Se il ciclismo è sport individuale devono partecipare i migliori 200 ciclisti e basta.
D'altronde, se trattandosi di rassegna mondiale si vuole dare rappresentanza anche alle nazioni emergenti sta bene, ma una squadra di 6 (su un max di 9) uomini è qualcosa che potrebbe essere finalizzato ad una importante tattica di squadra, se non fosse che di quelli non uno concluderà la prova. Insomma, uno spreco totale...  

Riguardo alla questione Cancellara mi pare che si tratti di una risposta ad una domanda che nessuno si poneva. Dice quello che penso anch'io (e mi pare quasi tutti noi qua dentro), però sarebbe come ricordare ad uno zoppo il fatto che la sua menomazione gli impedirà di vincere le Olimpiadi nei 100 m piani

E anche Cribriori, a più riprese, ha dichiarato il suo stupore!  Che i migliori talvolta non possano correre il mondiale è una delle più grandi trovate (dopo l'antidoping) dei vertici del ciclismo.

Vado con la mia tabella pentastellare.

5 stelle
Peter Sagan (Cannondale), Fabian Cancellara (Radioshack Leopard)

4 stelle
Daniel Martin (Garmin Sharp), Zdenek Stybar (Omega Pharma QuickStep), Jan Bakelants (Radioshack Leopard), Warren Barguil (Argos Shimano), Alejandro Valverde (Movistar), Dani Moreno (Team Katusha)

3 stelle
Aleksandr Kolobnev (Team Katusha), Rui Alberto Faria da Costa (Movistar), Sam Bennett (An Post-Sean Kelly), Philippe Gilbert (BMC Racing Team), Michal Kwiatkowski (Omega Pharma QuickStep), Sylvain Chavanel (Omega Pharma QuickStep)**, Rigoberto Urán Urán (Team Sky Procycling), Carlos Alberto Betancur Gomez (Ag2r la Mondiale), Tom Dumoulin (Argos Shimano), Robert Gesink (Belkin Pro Cycling), Joaquim Rodríguez (Team Katusha), Vincenzo Nibali (Astana Team)

2 stelle
Matti Breschel (Team Saxo-Tinkoff), Edvald Boasson Hagen (Sky Procycling), Dominik Nerz (BMC), John Degenkolb, Fabian Wegmann (Garmin Sharp), Greg Van Avermaet (BMC Racing Team), Michael Matthews (Orica-GreenEDGE), Michael Albasini (Orica Greenedge), Martin Elmiger (IAM Cycling), Arthur Vichot (FDJ.fr), Sergio Luis Henao Montoya (Team Sky Procycling), Nairo Alexander Quintana (Movistar), Bauke Mollema (Belkin Pro Cycling), Luca Paolini (Team Katusha), Diego Ulissi (Lampre-Merida)

1 stella
Vasil Kiyienka (Sky Procycling)*, Kristjian Durasek (Lampre-Merida), Maxsim Iglinskiy (Astana Team), Nicolas Roche (Team Saxo-Tinkoff), Riccardo Zoidl (Gourmetfein-Simplon), Chris Horner (Radioshack Leopard), Chris Froome (Team Sky Procycling), Ian Stannard (Team Sky Procycling), Sir Bradley Wiggins (Team Sky Procycling), Rafal Majka (Team Saxo-Tinkoff), Cadel Evans (BMC Racing Team), Richie Porte (Team Sky Procycling), Thibaut Pinot (FDJ.fr), Johnny Hoogerland (Vacansoleil-DCM), Alberto Contador (Team Saxo-Tinkoff), Samuel Sánchez (Euskaltel Euskadi), Luis León Sánchez (Belkin Pro Cycling), Filippo Pozzato (Team Lampre-Merida), Michele Scarponi (Team Lampre-Merida)

* Non so chi correrà per la Bielorussia, ma spero che possa essere "Vassillone"
** Confido e spero in una febbre diplomatica di un francese che faccia correre Chava; anche da acciaccato lo farei correre uno così

Ps. Non deridetemi per Bennett. Inizialmente lo avevo messo a 4, poi mi sono dato una regolata.

Accidenti, quanto ti c'è voluto a fare questo lavoro? Per me Gilbert non può valere meno di tutti quelli a quattro stelle, Chavanel ormai è alla frutta e Kiryenka (se si scrive così) se corre, e può fare la sua corsa, vale più di una stella. Questo dopo una prima e  approssimativa lettura.

Sì, comprendo bene il punto di vista. Tu parti sempre dai valori assoluti, ovvero dal potenziale evidente. E su quelli concorderei.
Il fatto è che uno come Vassili è per natura professionale un "mercenario" con tutto quanto di positivo possa esserci nell'accezione sportiva professionistica.
Pertanto uno così, come Kiryienka o pure Sioutsov, difficilmente si mette in testa di fare la sua corsa. Probabile invece che Vassillone sarà lì tra i protagonisti per far "fruttare" la rendita di posizione. Poi sono d'accordo con te che se facesse la sua corsa sarebbe anche a tre stelle.
Magari domenica avesse un attimo di follia e se ne andasse per cavoli suoi salutando tutti con un arrivederci a dopo il traguardo. Il problema è che a quel punto si dovrebbe trovare un'altra squadra per avere un altro ruolo. Si troverebbe strapagato il primo anno e poi magari con problemi di contratto negli anni successivi. Così ha invece tranquillità contrattuale ed un ruolo ben riconosciuto. Lui ha abbandonato l'idea della gloria assoluta e si sfoga nelle tappe dei GT.
E' un professionista, nel bene del gregariato e nel male di un talento che resterà inesplorato (salvo follia improvvisa e improbabilissima).

Parimenti uno come Chavanel è in uno stato da una stella, forse meno, ma è un corridore che, se motivato, anche da cadavere arriva a tre stelle.
Invece su Gilbert non siamo nel campo delle "interpretazioni relativizzate". Quella è una mia personale opinione, assolutamente discutibile. Anche l'altro forumista d'autore la pensa come te  ma io sono testardo
Se c'è una cosa davvero discutibile della mia tabella è il numero di italiani, troppi. Messi lì solo per eccesso di attenzione e forse ... anche eccesso di aspettativa  

Ps. a fare la tabella ci ho messo 5 min. L'altra sulle nazionali era sì costata parecchio tempo. Poi per fortuna è intervenuto Elìa a smazzare la faccenda ed il 3d ha preso una bella piega.

BenoixRoberti ha scritto:Sì, comprendo bene il punto di vista. Tu parti sempre dai valori assoluti, ovvero dal potenziale evidente. E su quelli concorderei.
Il fatto è che uno come Vassili è per natura professionale un "mercenario" con tutto quanto di positivo possa esserci nell'accezione sportiva professionistica.
Pertanto uno così, come Kiryienka o pure Sioutsov, difficilmente si mettono in testa di fare la loro corsa. Probabile invece che Vassillone sarà lì tra i protagonisti per far "fruttare" la rendita di posizione. Poi sono d'accordo con te che se facesse la sua corsa sarebbe anche a tre stelle.
Magari domenica avesse un attimo di follia e se ne andasse per cavoli suoi salutando tutti con un arrivederci a dopo il traguardo. Il problema è che a quel punto si dovrebbe trovare un'altra squadra per avere un altro ruolo. Si troverebbe strapagato il primo anno e poi magari con problemi di contratto negli anni successivi. Così ha invece tranquillità contrattuale ed un ruolo ben riconosciuto. Lui ha abbandonato l'idea della gloria assoluta e si sfoga nelle tappe dei GT.
E' un professionista, nel bene del gregariato e nel male di un talento che resterà inesplorato (salvo follia improvvisa e improbabilissima).

Parimenti uno come Chavanel è in uno stato da una stella, forse meno, ma è un corridore che, se motivato, anche da cadavere arriva a tre stelle.
Invece su Gilbert non siamo nel campo delle "interpretazioni relativizzate". Quella è una mia personale opinione, assolutamente discutibile. Anche l'altro forumista d'autore la pensa come te  ma io sono testardo
Se c'è una cosa davvero discutibile della mia tabella è il numero di italiani, troppi. Messi lì solo per eccesso di attenzione e forse ... anche eccesso di aspettativa  

Ps. a fare la tabella ci ho messo 5 min. L'altra sulle nazionali era sì costata parecchio tempo. Poi per fortuna è intervenuto Elìa a smazzare la faccenda :)ed il 3d ha preso una bella piega.

Benoix, Chavanel non corre. Non è i condizione e lo si è visto già ieri con una crono pessima. Spero per la francia che non arrivi nessuna febbre perchè gli uomini selezionati secondo me sono abbastanza forti da poter far bene in un percorso del genere.

Siamo nel campo delle opinioni. Io uno come Chava lo metterei comunque, lo convincerei a correre e convincerei (tra un paio di francesi) qualcuno a farsi venire la febbre.
La crono è un esercizio a sé. Certo ha avuto una performance misera.
Qualcuno, dalla crono, ha ad esempio ricavato l'opinione di un Cancellara in calo. Mio padre pure, ad esempio.
Per me invece significa il contrario. Certi suoi movimenti e cambi di assetto mostrati ieri, per chi ha vissuto le gare, erano chiari segni di uno scarso lavoro in quell'assetto, a vantaggio di un lavoro su bici da strada.
Il colpo di pedale del passistone stradista ha preso il sopravvento sul "metodo" e l'applicazione del cronoman. E ciò nonostante ha portato a casa la medaglietta.
Anche le uscite fatte in settimana (all'apparenza fuori luogo e pure insensate) fanno parte di una precisa logica e pretattica.
Lui ha letto la convocazione di Pozzato come una fastidiosa ammissione tattica: per lui gli italiani terranno la corsa cucita, lasciando libero Nibali e Ulissi di entrare nelle fughe senza collaborare. Per lui questo è inaccettabile, perché sperava nell'Italia per rendere la corsa sensibilmente diversa e dura e quindi sfiancante maggiormente per il suo reale avversario.
E forse con quella uscita sperava di supportare le ambizioni di qualcun altro, diverso da Pozzato, all'interno della nazionale italiana.
Opinioni molto molto personali, quindi discutibili, che spero di avere esaurientemente sviscerato.

BenoixRoberti ha scritto:Siamo nel campo delle opinioni. Io uno come Chava lo metterei comunque, lo convincerei a correre e convincerei (tra un paio di fracesi) qualcuno a farsi venire la febbre.
La crono è un esercizio a sé. Certo ha avuto una performance misera.
Qualcuno, dalla crono ha ad esempio ricavato l'opinione di un Cancellara in calo. Mio padre pure, ad esempio.
Per me invece significa il contrario. Certi suoi movimenti e cambi di assetto mostrati ieri, per chi ha vissuto le gare, erano chiari segni di uno scarso lavoro in quell'assetto, a vantaggio di un lavoro su bici da strada.
Il colpo di pedale del passistone stradista ha preso il sopravvento sul "metodo" e l'applicazione del cronoman. E ciò nonostante ha portato a casa la medaglietta.
Anche le uscite fatte in settimana (all'apparenza fuori luogo e pure insensate) fanno parte di una precisa logica e pretattica.
Lui ha letto la convocazione di Pozzato come una fastidiosa ammissione tattica: per lui gli italiani terranno la corsa cucita, lasciando libero Nibali e Ulissi di entrare nelle fughe senza collaborare. Per lui questo è inaccettabile, perché sperava nell'Italia per rendere la corsa sensibilmente diversa e dura e quindi sfiancante maggiormente per il suo reale avversario.
E forse con quella uscita sperava di supportare le ambizioni di qualcun altro, diverso da Pozzato, all'interno della nazionale italiana.
Opinioni molto molto personali, quindi discutibili, che spero di avere esaurientemente sviscerato.

Cancellara non è in calo. E' semplicemente inferiore a Martin su quei piattoni da rapporto lunghissimo. Non ci son seghe, come dicono in Toscana.
Fabian se vuol vincere ha una nazionale con 9 uomini alcuni dei quali quest'anno sono andati molto forte e/o sono in forma (vedi Frank ed Elmiger), poi c'è l'ottimo Albasini, il giovane Reichenbach, il fido Rast. Insomma che sfrutti i suoi, che pretende dagli altri?
Che poi l'Italia sbaglia a puntare su Pozzato sono d'accordissimo. Ma che ci vuoi fare...Il CT non capisce nulla...

BELGIO
1 - Philippe Gilbert (BMC)
2 - Jan Bakelants (Radioshack Leopard)
3 - Björn Leukemans (Vacansoleil-DCM)
4 - Maxim Monfort (Radioshack Leopard)
5 - Serge Pauwels (Omega Pharma QuickStep)
6 - Greg Van Avermaet (BMC)
7 - Johan Vansummeren (Garmin Sharp)

SPAGNA
8 - Jonathan Castroviejo (Movistar)
9 - Alberto Contador (Team Saxo-Tinkoff)
10 - José Herrada (Movistar)
11 - Egoi Martinez (Euskaltel-Euskadi)
12 - Dani Moreno (Team Katusha)
13 - JRO (Team Katusha)
14 - Luis León Sánchez (Belkin Pro Cycling)
15 - Samuel Sánchez (Euskaltel-Euskadi)
16 - Alejandro Valverde (Movistar)

ITALIA
17 - Vincenzo Nibali (Astana)
18 - Rinaldo Nocentini (AG2R La Mondiale)
19 - Luca Paolini (Team Katusha)
20 - Filippo Pozzato (Lampre - Merida)
21 - Ivan Santaromita (BMC)
22 - Michele Scarponi (Lampre - Merida)
23 - Diego Ulissi (Lampre - Merida)
24 - Alessandro Vanotti (Astana)
25 - Giovanni Visconti (Movistar)

COLOMBIA
26 - Javier Alexis Acevedo Colle (Jamis-Hagens Berman)
27 - Winner Anacona (Lampre - Merida)
28 - Darwin Atapuma Hurtado (Team Colombia)
29 - Carlos Alberto Betancur Gomez (Ag2r la Mondiale)
30 - Sergio Luis Henao Montoya (Team Sky Procycling)
31 - Nairo Alexander Quintana (Movistar)
32 - Miguel Angel Rubiano Chavez (Androni Giocattoli)
33 - Cayetano Jose Sarmiento Tunarrosa (Team Cannondale)
34 - Rigoberto Urán Urán (Team Sky Procycling)

GRAN BRETAGNA
35 - Mark Cavendish (Omega Pharma QuickStep)
36 - Steve Cummings (BMC)
37 - Josh Edmondson (Team Sky Procycling)
38 - Chris Froome (Team Sky Procycling)
39 - Luke Rowe (Team Sky Procycling)
40 - Ian Stannard (Team Sky Procycling)
41 - Geraint Thomas (Team Sky Procycling)
42 - Bradley Wiggins (Team Sky Procycling)

PAESI BASSI
43 - Tom Dumoulin (Argos Shimano)
44 - Robert Gesink (Belkin Pro Cycling)
45 - Johnny Hoogerland (Vacansoleil-DCM)
46 - Wilco Kelderman (Vacansoleil-DCM)
47 - Sebastian Langeveld (Orica-GreenEDGE)
48 - Bauke Mollema (Belkin Pro Cycling)
49 - Tom Jelte Slagter (Belkin Pro Cycling)
50 - Laurens Ten Dam (Belkin Pro Cycling)
51 - Pieter Weening (Orica-GreenEDGE)

FRANCIA
52 - Romain Bardet (Ag2r la Mondiale)
53 - Warren Barguil (Argos Shimano)
54 - Cyril Gautier (Europcar)
55 - Amaël Moinard (BMC)
56 - Thibaut Pinot (FDJ)
57 - Christophe Riblon (Ag2r la Mondiale)
58 - Anthony Roux (FDJ)
59 - Arthur Vichot (FDJ)
60 - Thomas Voëckler (Europcar)

AUSTRALIA
61 - Simon Clarke (Orica-GreenEDGE)
62 - Rohan Dennis (Garmin Sharp)
63 - Cadel Evans (BMC)
64 - Matthew Hayman (Team Sky Procycling)
65 - Michael Matthews (Orica-GreenEDGE)
66 - Cameron Meyer (Orica-GreenEDGE)
67 - Richie Porte (Team Sky Procycling)
68 - Rory Sutherland (Team Saxo-Tinkoff)
69 - David Tanner (Belkin Pro Cycling)

STATI UNITI
70 - Matthews Busche (Radioshack Leopard)
71 - Chris Horner (Radioshack Leopard)
72 - Alex Howes (Garmin Sharp)
73 - Taylor Phinney (BMC)
74 - Peter Stetina (Garmin Sharp)
75 - Andrew Talansky (Garmin Sharp)
76 - Tejay Van Garderen (BMC)

SLOVACCHIA
77 - Matej Jurco (Dukla Trencin-Trek)
78 - Juraj Sagan (Cannondale)
79 - Peter Sagan (Cannondale)
80 - Patrik Tybor (Dukla Trencin-Trek)
81 - Martin Velits (Omega Pharma QuickStep)
82 - Peter Velits (Omega Pharma QuickStep)

REPUBBLICA CECA
83 - Jan Barta (Team NetApp-Endura)
84 - Martin Hunal (Sparta Praha)
85 - Stanislav Kozubek (Bauknecht-Author)
86 - Jakub Novak (BMC)
87 - Frantisek Rabon (Omega Pharma QuickStep)
88 - Zdenek Stybar (Omega Pharma QuickStep)

SVIZZERA
89 - Michael Albasini (Orica Greenedge)
90 - Fabian Cancellara (Radioshack Leopard)
91 - Martin Elmiger (IAM Cycling)
92 - Mathias Frank (BMC)
93 - Grégory Rast (Radioshack Leopard)
94 - Sebastien Reichenbach (IAM Cycling)
95 - Michael Schar (BMC)
96 - Danilo Wyss (BMC)
97 - Oliver Zaugg (Team Saxo - Tinkoff)

POLONIA
98 - Maciej Bodnar (Cannondale)
99 - Michal Golas (Omega Pharma QuickStep)
100 - Bartosz Huzarski (Team Netapp-Endura)
101 - Michal Kwiatkowski (Omega Pharma QuickStep)
102 - Rafal Majka (Team Saxo-Tinkoff)
103 - Przemyslaw Niemiec (Lampre-Merida)
104 - Maciej Paterski (Cannondale)
105 - Sylwester Szmyd (Movistar Team)

GERMANIA
106 - Marcus Burghardt (BMC)
107 - John Degenkolb (Argos Shimano)
108 - Simon Geschke (Argos Shimano)
109 - Paul Martens (Belkin Procycling)
110 - Dominik Nerz (BMC)
111 - Fabian Wegmann (Garmin Sharp)

IRLANDA
112 - Sam Bennett (An Post-Sean Kelly)
113 - Matt Brammeier (Champion System)
114 - Daniel Martin (Garmin Sharp)
115 - Nicolas Roche (Team Saxo-Tinkoff)

UCRAINA
116 - Vitaly Buts (Kolss Cycling Team)
117 - Sergiy Gretchyn (Torku Seker Spor)
118 - Andriy Grivko (Astana)
119 - Andriy Khripta (Kolss Cycling Team)
120 - Mykhaylo Kononenko (Kolss Cycling Team)
121 - Yaroslav Popovych (Radioshack Leopard)

SLOVENIA
122 - Grega Bole (Vacansoleil)
123 - Borut Bozic (Astana)
124 - Janez Braikovic (Astana)
125 - Kristijan Koren (Cannondale)
126 - Matej Mugerli (Adria Mobil)
127 - Jan Polanc (Lampre)

AUSTRIA
128 - Matthias Brandle (IAM Cycling)
129 - Stefan Denifl (IAM Cycling)
130 - Markus Eibegger (Gourmetfein-Simplon)
131 - Bernhard Eisel (Sky Procycling)
132 - Georg Preidler (Team Argos-Shimano)
133 - Riccardo Zoidl (Gourmetfein-Simplon)

RUSSIA
134 - Sergei Chernetckiy (Team Katusha)
135 - Aleksandr Kolobnev (Team Katusha)
136 - Yury Trofimov (Team Katusha)

MAROCCO
137 - Reda Aadel
138 - Essaid Abelouache
139 - Ismail Ayoune
140 - Adil Jelloul
141 - Lahcen Saber

DANIMARCA
142 - Matti Breschel (Team Saxo-Tinkoff)
143 - Jakob Fuglsang (Astana)
144 - Chris Anker Sorensen (Team Saxo-Tinkoff)

ERITREA
145 - Meron Russom (MTN-Qhubeka)
146 - Daniel Teklehaymanot (Orica-GreenEDGE)
147 - Jani Tewelde Weldegabir (MTN-Qhubeka)

PORTOGALLO
148 - André Cardoso (Caja Rural)
149 - Rui Alberto Faria da Costa (Movistar)
150 - Tiago Machado (RadioShack-Leopard)

KAZAKISTAN
151 - Maxsim Iglinskiy (Astana)
152 - Andrey Zeits (Astana)
153 - Alexey Lutsenko (Astana)

VENEZUELA
154 - Yonder Godoy (Androni Giocattoli)
155 - Jonathan Alejandro Monsalve Pertsinidis (Vini Fantini-Selle Italia)
156 - Carlos Jose Ochoa (Androni Giocattoli)
157 - Jackson Rodriguez (Androni Giocattoli)
158 - Pedro Sequera (Androni Giocattoli)
159 - Freddy Vargas Castellanos (Androni Giocattoli)

HONG KONG
160 - Ho Ting Kwok
161 - King Lok Cheung

SVEZIA
162 - Fredrik Kessiakoff (Astana)
163 - Thomas Lovkvist (IAM Cycling)
164 - Tobias Ludvigsson (Argos-Shimano)

MALESIA
165 - Sea Keong Loh (OCBC Singapore Continental Cycling Team)

ALGERIA
166 - Youssef Reguigui (MTN-Qhubeka)

BRASILE
167 - Rafael Andriato (Fantini-Selle Italia)
168 - Murilo Fischer (FDJ)

NORVEGIA
169 - Edvald Boasson Hagen (Sky Procycling)
170 - Thor Hushovd (BMC Racing Team)
171 - Lars Petter Nordhaug (Belkin ProCycling Team)

CROAZIA
172 - Kristjian Durasek (Lampre-Merida)
173 - Matija Kvasina (Team Gourmetfein Simplon)
174 - Radoslav Rogina (Adria Mobil)

LETTONIA
175 - Viesturs Luksevics (Amore&Vita)
176 - Aleksejs Saramotins (IAM Cycling)
177 - Andris Smirnovs (Amore&Vita)

SUDAFRICA
178 - Daryl Impey (Orica-GreenEDGE)
179 - Reinardt Janse Van Rensburg (Team Argos-Shimano)

ESTONIA
180 - Alo Jakin
181 - Gert Joeaar (Cofidis)
182 - Tanel Kangert (Astana)

MESSICO
183 - Juan Pablo Magallanes Aranda (Jelly Belly)
184 - Uri Martins (Amore & Vita)
185 - Hector Hugo Rangel Zamarron

CANADA
186 - Christian Meier (Orica-GreenEDGE)
187 - François Parisien (Europcar)

NUOVA ZELANDA
188 - Jack Bauer (Garmin Sharp)
189 - George Bennett (Radioshack Leopard)
190 - Sam Bewley (Orica Greenedge)

ARGENTINA
191 - Enzo Josue Moyano (Caja Rural)

UNGHERIA
192 - Peter Kusztor (Utensilnord-Ora24.eu)

BIELORUSSIA
193 - Kanstantin Sioutsov (Sky Procycling)

COSTA RICA
194 - Andrey Amador Bipkazakova (Movistar Team)
195 - Gregory Juel Brenes Obando (Champion System Pro Cycling Team)

TUNISIA
196 - Rafaa Chtioui (Europcar)

BULGARIA
197 - Spas Gyurov

ECUADOR
198 - Josè Carlos Ragonessi Guzman

SERBIA
199 - Ivan Stevic (Tusnad Cycling Team)

MOLDAVIA
200 - Serghei Tvetcov (Jelly Belly)

LITUANIA
201 - Gediminas Bagdonas (AG2R)
202 - Ignatas Konovalovas (MTN-Qhubeka)
203 - Ramunas Navardauskas (Garmin Sharp)

ROMANIA
204 - NECHITA Andrei

LUSSEMBURGO
205 - Bob Jungels (Radioshack Leopard)

GRECIA
206 - Ioannis Tamouridis (Euskaltel-Euskadi)

FINLANDIA
207 - Jussi Veikkanen (FDJ)