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    Messaggio Da Rojo Dom Ago 11, 2013 11:48 am

    Thread dedicato, indovinate un po', ai movimenti ciclistici di Spagna e Portogallo. Entrambi sono in grande difficoltà ma la situazione spagnola è davvero impressionante: quella che fino a pochi anni fa era la nazione faro insieme all'Italia (e comunque una delle 4-5 nazioni storicamente più importanti) rischia di diventare a breve un movimento di secondo/terzo piano.
    Sia a livello professionistico che giovanile, il numero delle corse si è drasticamente ridotto e quello delle squadre pure. Resistono, per ora, i corridori di alto livello ma sono tutti ampiamente sopra i 30 anni. Cosa succederà quando anche questi si saranno ritirati?

    Andando a vedere chi dovrebbe raccogliere il testimone dei vari Valverde, Contador, Purito & co non c'è da essere molto ottimisti. Nessuno sembra in grado, al momento, di competere con i migliori coetanei delle altre nazioni.
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    Messaggio Da Rojo Dom Ago 11, 2013 11:50 am

    Dicevamo, gli eredi di Contador e soci... chi sono?
    Si fa molto alla svelta ad elencarli. diavoletto

    Classe '89.

    Ion Izagirre Insausti
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    Discreto passista scalatore (più passista che scalatore). Se la cava bene sia a cronometro che in salita. Per ora sembra possa ambire massimo alle piccole corse a tappe (si veda il recentissimo 2° posto al Polonia) ma nei Grandi Giri a cui ha partecipato ha corso bene nelle terze settimane (al Giro '12 vittoria di tappa e bella azione dopo il Mortirolo, al Tour '13 bene sia nella crono che a Le Grand Bornand), quindi chissà...

    Mikel Landa Meana
    Ciclismo iberico CQM2013014319
    Caratteristiche da scalatore puro. Un paio di anni fa, ancora giovanissimo, aveva vinto a Lagunas de Neila, dove si corre oggi, davanti a Cobo, Purito, Moreno e altri corridori di primo piano. Nel '10 era arrivato 5° nell'Avenir vinto da Quintana. Purtroppo non sta rispettando le aspettative che c'erano su di lui ma le qualità dovrebbero esserci. È assolutamente pietoso a cronometro.

    David De La Cruz Melgarejo
    Ciclismo iberico CQM2013012719
    Passista scalatore pure lui. L'anno scorso aveva raccolto discreti piazzamenti nella generale di piccole corse a tappe iberiche (4° Castilla y Leon, 2° Asturias, 5° Portugal), questa stagione con il passaggio alla NetApp non ha combinato un tubo. Difficile comunque immaginare che possa diventare qualcosa in più di un corridore di medio livello.


    Classe '90.

    Jesus Herrada Lopez
    Ciclismo iberico CQM2013017534
    Fresco campione di Spagna, buono a cronometro, si difende anche lui in salita. È sicuramente di un'altra categoria rispetto al fratello maggiore.

    Ion Larrinaga Muguruza
    Non ho idea di che corridore sia ma ho visto che quest'anno ha già vinto un paio di corse anticipando il gruppo di pochi secondi. Passista-veloce/finisseur?


    Classe '91.

    Carlos Barbero Cuesta
    Ciclismo iberico CQM2013019070
    Possiede un buono spunto veloce e resiste anche su percorsi abbastanza tosti.


    Classe '92.

    Carlos Verona Quintanilla
    Ciclismo iberico CQM2013017994
    Forse il giovane su cui il ciclismo spagnolo ripone le maggiori speranze. Passato quest'anno all'OmegaPharma. Non ho ben capito che caratteristiche abbia. Credo sia un corridore abbastanza completo.

    Mikel Iturria Segurola
    Scalatore basco, ha disputato un buon Valle D'Aosta, chiuso nelle prime posizioni. Fra i primi anche alla Ronde de l'Isard, una delle migliori corse per Under in Francia.


    Sono quasi tutti baschi perché i giovani del Pais Vasco sono gli unici spagnoli (o iberici, sennò si offendono diavoletto) ad avere una via per arrivare al professionismo grazie alla squadra professional. Per gli altri spagnoli è maiala, non hanno uno sbocco. Loro devono sperare nella Movistar ma è una squadra troppo di alto livello per puntare su diversi giovani.
    Il risultato è che molto probabilmente si perdono tanti talenti per strada.

    Poi, anche quelli che arrivano al professionismo, spesso vengono buttati fuori nel giro di un anno o per crisi della squadra o perché non ottengono subito risultati. Per dirne uno, Jordi Simon sembra avere buone qualità (fece un ottimo Avenir due anni fa, ha appena vinto la Vuelta a Leon) però sta a piedi.
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    Messaggio Da BenoixRoberti Dom Ago 11, 2013 3:46 pm

    Si vede che negli ultimi tempi hai fatto un corso full immersion di ciclismo iberico Smile
    Bello leggere punti di vista così originali e da "dentro".

    Sono sempre più convinto che il rilancio del ciclismo debba ripartire da una vera e profonda collaborazione di un ciclismo latino alleato, con la presenza nel consesso (ma anche no) della Francia, della serie coinvolgiamoli ma non rendiamoli importanti.
    Basterebbe un valido presidente italiano per creare un gruppo di pressione latino, forte, motivato e pesante politicamente per bilanciare il naturale gruppo anglosassone (che comunque non è un monolite).
    Non si tratta di fare la guerra agli anglofoni, anzi, ma di rappresentare più che legittimi interessi.
    Il ciclismo latino non può precipitare così e anche gli anglosassoni hanno bisogno di noi.
    Presto o tardi succederà, deve succedere; non possono morire i ciclismi che hanno fatto la storia di questo sport.

    Oggi al Burgos vorrei tanto rivedere Mikel Landa.
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    Messaggio Da Maìno della Spinetta Sab Ago 17, 2013 1:26 am

    Ma sai cos'è Rojo,
    mi sa che son tutti andati a correre in moto sti spagnoli...
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    Messaggio Da Rojo Sab Ago 17, 2013 10:36 am

    Maìno ha scritto:Ma sai cos'è Rojo,
    mi sa che son tutti andati a correre in moto sti spagnoli...
    Ahahah. Sono diventati degli sfaticati. Very Happy 

    In parte è vero. Il ciclismo fino agli anni '80 era il secondo sport nazionale. Poi hanno preso sempre più piede basket (seguitissimo in Spagna), tennis, motori... Fra i giovani il ciclismo viene dopo questi sport (e il calcio, chiaramente).

    Comunque questo declino è comune a molti Paesi. Anche da noi è successa la stessa cosa. In Francia mi pare idem con patate. In Belgio resiste ma anche lì crescono altre discipline (tipo il calcio).
    Nei Paesi anglosassoni ora il ciclismo va di moda ma mi pare resti uno sport di nicchia e le mode fanno alla svelta a passare...

    Il problema del ciclismo spagnolo è prettamente economico. Una discreta base di interesse fra i giovani ci sarebbe ancora...
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    Messaggio Da peekpeek Sab Ago 17, 2013 2:38 pm

    Lobato non lo hai mica messo. Dici che se puntiamo su Lobato vuol dire che siamo proprio alla frutta?

    Comunque il problema economico che citi è davvero drammatico, posto qui sotto la regressione degli ultimi anni di squadre in Spagna:

    2010 3 PT - 2 Prof - 3 Cont
    2011 2 PT - 3 Prof - 2 Cont
    2012 2 PT - 2 Prof - 2 Cont
    2013 2 PT - 1 Prof - 2 Cont

    Ora è evidente che un andamento del genere non è più solo un problema spagnolo, ma un problema del ciclismo nel suo complesso.
    Il fatto che venga eroso un patrimonio sportivo, tecnico, economico e di pubblico in paesi di grande tradizione come la Spagna non è facilmente compensabile con iniziative improvvisate. Credo che su tutto ciò sia importante ragionare con attenzione e competenza senza contrapposizioni ideologiche, ma forse varrebbe la pena di farlo in un apposito thread su ciclismo e globalizzazione.
    Dico solo due cose veloci: per quanto riguarda il ciclismo anglosassone direi che ci sono situazioni molto diverse, credo che in Inghilterra e Australia si siano poste buone basi per una certa continuità, ma non mi aspetto grandi sviluppi rispetto alla situazione attuale, vale a dire che quanto è stato raggiunto potrà essere prolungato nel tempo; per gli Usa il discorso è diverso, lì non sai mai cosa aspettarti, se l'investitore decide che il bigliardo gli fa più comodo del ciclismo smolla tutto e va via di snooker.
    L'Asia ha un suo mondo, dove qualcosa si muove e ha un suo discreto circuito interno, ma devo dire che si è mosso meno di quanto io pensassi fino a qualche anno fa, sia in termini di atleti che di investimenti.
    E poi c'è l'Africa e qui secondo me bisogna chiarire subito un possibile equivoco: sono ben convinto che da lì possano venire degli atleti e si possa aprire un nuovo fronte sportivo, ma sia ben chiara una cosa: quelli, se non li fa correre qualcuno, rimangono lì. Tolta la Mtn, che già esiste e che magari fra un paio d'anni potrebbe anche entrare nel WT, ma poco cambia, per il resto ci sono solo paesi esportatori di atleti, ma che non daranno alcun contributo economico al ciclismo.
    avatar
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    Messaggio Da peekpeek Mer Ago 28, 2013 4:18 pm

    Mi sa che devi aggiungere la scheda di Ruben Fernandez della Caja Rural che oggi nell'arrivo sul col de la Madeleine del Tour de l'Avenir ha letteralmente annichilito la concorrenza.
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    Messaggio Da BenoixRoberti Mer Ago 28, 2013 4:36 pm

    peekpeek ha scritto:Mi sa che devi aggiungere la scheda di Ruben Fernandez della Caja Rural che oggi nell'arrivo sul col de la Madeleine del Tour de l'Avenir ha letteralmente annichilito la concorrenza.
    Ma tu sai qualcosa di più su questo? Ammetto la mia totale ignoranza sul ragazzo.
    Stasera posterò il video sperando di vedere belle immagini e non solo il traguardo.

    OT
    Sono sorpreso dalla prestazione notevole del figlio di Sean Yates.
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    Messaggio Da peekpeek Mer Ago 28, 2013 5:00 pm

    BenoixRoberti ha scritto:
    peekpeek ha scritto:Mi sa che devi aggiungere la scheda di Ruben Fernandez della Caja Rural che oggi nell'arrivo sul col de la Madeleine del Tour de l'Avenir ha letteralmente annichilito la concorrenza.
    Ma tu sai qualcosa di più su questo? Ammetto la mia totale ignoranza sul ragazzo.
    Stasera posterò il video sperando di vedere belle immagini e non solo il traguardo.

    No, non ne so nulla, credo che non abbia mai conseguito risultati significativi. Ha anche corso il giro del Portogallo, corsa che ho seguito, ma non mi ricordo di avergli visto fare qualcosa di significativo.
    Oggi comunque il numero lo ha fatto perchè  è partito da solo quando mancavano un bel po' di km di salita e non lo hanno più ripreso. Oltretutto ha dato un distacco tale che, se non dovesse andare in crisi in una delle prossime tappe, ha messo una seria ipoteca sulla vittoria finale.
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    Messaggio Da BenoixRoberti Mer Ago 28, 2013 5:42 pm

    Sì sì ho letto il live che ogni giorno embeddiamo anche qua:
    http://www.ciclopassione.com/t394-20130828-ore-1330-video-20130828-ore-1300-tour-de-l-avenir-2013-4a-tappa-albertville-saint-francois-longchamp-1063-km-28-agosto-2013-under-23-strada
    Ha perso pochissimo nel finale dagli inseguitori infatti. E ho notato che gli scalatori puri sono stati passati dai passisti nel finale.
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    Messaggio Da BenoixRoberti Mar Nov 05, 2013 12:10 pm

    E' davvero il caso di recuperare questo vecchio 3d di Rojo per pubblicare qua l'appello lanciato oggi da Biciclismo, il principale sito ispanofono di ciclismo.
    Ecco come reagiscono i movimenti più vivi ed orgogliosi. Noi italiani dovremmo prendere esempio.
    Il testo è in spagnolo ed abbastanza leggibile anche da chi non parla spagnolo.


    SOS ciclismo en Euskadi
    http://www.biciciclismo.com/cas/site/noticias_cercanas-ficha.asp?id=67045
    Ante los continuos y convulsos acontecimientos que durante los últimos meses está viviendo el ciclismo profesional vasco, con la desaparición del Euskaltel Euskadi, el fiasco del proyecto de Fernando Alonso y ahora con el acuerdo-desacuerdo entre la Fundación Euskadi y el grupo empresarial Ner Group; un grupo de aficionados a este precioso deporte entre los que estamos cicloturistas, aficionados, organizadores, etc..., queremos hacer un llamamiento, para que todas aquellas personas e instituciones que están interviniendo en este proceso, busquen una solución razonable y consensuada a la situación que en estos momentos estamos viviendo.

    Creemos que la existencia de un equipo profesional es tremendamente necesario, por un lado para que el ciclismo profesional vasco tenga continuidad, y por otro para que todas las jóvenes promesas, que en estos momentos están en el Euskadi, en el paro tras la desaparición del Euskaltel, en todos los equipos amateurs, en las escuelas de ciclismo, etc... tengan posibilidad de progresar deportivamente. En definitiva para que los niños y niñas vascas, tengan un equipo en quien reflejarse y una ilusión para seguir pedaleando.

    Durante muchos años, el ciclismo ha sido nuestra carta de presentación en el exterior. El nombre de el País Vasco, Euskadi, ha paseado por todas los rincones del planeta, en las mejores carreras y con los mejores ciclistas. Allí estábamos nosotros representados.

    En los últimos años el ciclismo nacional ha vivido, en gran medida, gracias a las ayudas institucionales y el ciclismo profesional vasco no ha sido ajeno a ello. Pero esto se ha acabado y ahora mismo hay necesidades más importantes. Sin embargo creemos que tanto las Diputaciones Forales, como el Gobierno Vasco, aún tienen algo que decir al respecto.

    Ahora mismo hay decenas de deportistas de élite vascos, que llevan muchos años de sacrificio y dedicación. Muchos de ellos han representado a Euskadi con honor, les conocemos desde escuelas y cadetes, y han conseguido desde categorías inferiores campeonatos estatales en todas las disciplinas: ruta, pista, ciclocross,... Pero cuando más se necesitan trabajar con tranquilidad y sin exigencias de resultados inmediatos, no tienen equipo donde correr. Son jóvenes deportistas de élite, que lo han dado todo por este deporte, representando por el mundo a Euskadi y que ahora pueden verse irremediablemente perjudicados de esta situación.

    Por las diferentes manifestaciones que desde las partes se están dando, entendemos que tenemos todos los ingredientes para que al menos un proyecto salga adelante y crear un proyecto ilusionante y que sea el cimiento de una futura estructura más sólida.

    Por ello pedimos a través de esta página de Facebook, www.facebook.com/sosciclismoeuskadi, la intermediación de las Diputaciones Forales y del Gobierno Vasco, así como de la Federación Vasca de Ciclismo, a buscar soluciones imaginativas a este enredo y que al menos se cree un equipo continental vasco.

    Tenemos corredores, tenemos la mejor afición del mundo, ahora parece ser que hay un grupo empresarial dispuesto a apostar por el ciclismo,... no entendemos el bloqueo de esta situación.

    Animamos a todas las personas que lo deseen a clicar en “ME GUSTA” de esta página y que este sea un foro de expresión popular de gente que no queremos ni estamos dispuestos a quedarnos con los brazos cruzados ante la imagen que como colectivo ciclista estamos dando. Intentemos unir sinergias y que algún proyecto salga definitivamente adelante. Simplemente deseamos vernos representados por nuestros ciclistas en las mejores pruebas ciclistas.

    Nuestros corredores, siempre han sentido el calor de la afición vasca en las cunetas, allá donde han estado. Ahora debemos de dar el último aliento y al menos no abandonarles.

    El tiempo se agota.
    El ciclismo vasco no se merece esto.
    Mila esker.
    BenoixRoberti
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    Messaggio Da BenoixRoberti Gio Dic 18, 2014 11:19 am

    Una discesa all'inferno simile a quella italiana.

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    meazza
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    Messaggio Da meazza Sab Dic 20, 2014 5:18 pm

    Numeri impietosi..
    Quello che fa paura è l'attività a livello giovanile..
    meta' di corse (e squadre) viene svolta nei Paesi Baschi (e Navarra)
    Al resto della Spagna le briciole (con gare junior .. di 20 partenti)
    In Andalusia.. 3 gare juniores (ce n'erano piu' di 20 solo pochi anni fa)

    Vero c'e' la crisi Economica..
    ma quella non c'e' per le squadre di Basket.. Calcio ne per il motociclismo

    Il ciclismo Spagnolo negli ultimi 10 anni ha dominato (probabilmente ha raggiunto il suo top della storia) pero' con i Vari Contador , Valverde , Rodríguez non ha seminato nulla.. anzi ha perso tantissimo..

    Se si guarda la storia.. i campioni facevano da traino al movimento..

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