2015.04.26 Liège-Bastogne-Liège (Liegi Bastogne Liegi)

Promemoria primo messaggio :





Km 79.0 - Côte de La Roche-en-Ardenne2.8 km de montée à 6.2%
Km 125.5 - Côte de Saint-Roch1 km de montée à 11.2%
Km 169.0 - Côte de Wanne2.7 km de montée à 7.4%
Km 175.5 - Côte de Stockeu1 km de montée à 12.5%
Km 181.5 - Côte de la Haute-Levée3.6 km de montée à 5.6%
Km 194.0 - Col du Rosier4.4 km de montée à 5.9%
Km 207.0 - Col du Maquisard2.5 km de montée à 5%
Km 218.5 - Côte de La Redoute2 km de montée à 8.9%
Km 234.0 - Côte de la Roche-aux-Faucons1.5 km de montée à 9.4%
Km 248.0 - Côte de Saint-Nicolas1.2 km de montée à 8.6%

Bravissimo Martinello, senza peli sulla lingua parlando di.......

I peggiori sono i Katusha.

salvatore ha scritto:I peggiori sono i Katusha.

Sono curioso adesso di vedere cosa succederà sulla RAF (non la Royal Air Force ).

O la corsa esplode o si rischia un pateracchio. L'Astana le sue mosse le ha fatte.

Vedo un Nordhaug che pedala benissimo oggi. Con quel finale è un brutto cliente.

Nonostante il mio tifo casalingo, non ce l'abbiamo fatta. Vedi le foto.

Ben, avevi dei tifosi in corsa, tante scritte inneggianti BEN. Sulla salita della Redoute e di Ans anche per Cunego, assente.

Valverde era il più forte. Ha vinto nonostante negli ultimi km era solo contro tutti e alcune squadre erano ben rappresentate.

Contenta per Valverde, sempre criticato.

E vabbeh non c'è niente da dire, Alejandro il migliore in assoluto.

Ultimi km.. diciamo che fino al 1,5 km..
ci ha pensato Caruso a fargli da gregario
ma al posto di correre cosi' non era meglio lasciar andare Bardet ? e far lavorare il murciano ?

Gara stra noiosa , non uno che ci prova
Era meglio vedere il derby

meazza ha scritto:Ultimi km.. diciamo che fino al 1,5 km..
ci ha pensato Caruso a fargli da gregario
ma al posto di correre cosi' non era meglio lasciar andare Bardet ? e far lavorare il murciano ?

Me lo sto chiedendo. La corsa della Katusha nel finale è inspiegabile.
Con due scattisti consumi il terzo uomo a lavorare per non fare rientrare Nibali?
Assurdo, a meno che corressero per il secondo posto.
L'attacco di Moreno è stato letteralmente monitorato e pesato da Valverde.

Però a favore di quest'ultimo va detto che ha operato il rientro con molta autorevolezza e poi ha pure stravinto la volata.

Parlavi di noia. Di quale derby parlavi, quello di Milano?
Il derby della "molle" non fa per te.
E lì ha perso sia lo spettacolo che il pubblico. Meglio la Liegi.

Si ma la volata era scontato che la vincesse
Se per tutta la corsa non gli fai fare nemmeno uno sforzo..

Sempre peggio sto ciclismo

Alaphilippe lo poteva contrastare ma è partito troppo dietro.. e ha perso un paio di pedalate quando ha rischiato di scontrarsi con Rui Costa

meazza ha scritto:Alaphilippe lo poteva contrastare ma è partito troppo dietro.. e ha perso un paio di pedalate quando ha rischiato di scontrarsi con Rui Costa

Credo che il contatto ci sia stato, per fortuna non troppo forte.

Dai Benoit non dirmi che ti è piaciuta sta corsa ?

meazza ha scritto:Dai Benoit non dirmi che ti è piaciuta sta corsa ?

Non nella misura in cui non è piaciuta a te.
Io non sono un anti-Valverde, sebbene mi sia capitato di criticarlo parecchio in alcune occasioni.
Mi è spiaciuto ciclisticamente per le briciole raccolte dall'Astana, il team che ha tentato davvero una corsa d'attacco all'antica. Probabilmente Nibali ha pagato il rientro fra Remouchamps e la Redoute.
Sono sempre più convinto della necessità di mettere una bella salita prima della Redoute, che sennò rimane monca.
Qualsiasi tentativo sulla Redoute è oggi velleitario, non solo per andare all'arrivo ma anche per sganciare un gruppetto da usare in appoggio sul Saint Nicolas. Per tornare ad avere un senso la Redoute andrebbe presa in coda ad un filotto ravvicinato di salite: Chambralles, Niaster, Redoute. In quel caso il finale avrebbe un senso diverso e la Roche-aux-Faucons potrebbe anche essere decisiva.

A me non è piaciuta indipendentemente dal vincitore
Non serve cambiare il percorso
Bisogno limitare il numero di corridori e le radioline

ma perché con Kreuziger , Caruso non tirava ?

BenoixRoberti ha scritto:

meazza ha scritto:Dai Benoit non dirmi che ti è piaciuta sta corsa ?

Sono sempre più convinto della necessità di mettere una bella salita prima della Redoute, che sennò rimane monca.
Qualsiasi tentativo sulla Redoute è oggi velleitario, non solo per andare all'arrivo ma anche per sganciare un gruppetto da usare in appoggio sul Saint Nicolas. Per tornare ad avere un senso la Redoute andrebbe presa in coda ad un filotto ravvicinato di salite: Chambralles, Niaster, Redoute. In quel caso il finale avrebbe un senso diverso e la Roche-aux-Faucons potrebbe anche essere decisiva.

meazza ha scritto:Bisogno limitare il numero di corridori e le radioline

Io farei entrambe le cose, la seconda ha comunque valenza più generale, non solo per la Liegi.
Come dice Ben, non c'è bisogno di aumentare le difficoltà in una corsa, otterresti solo la scontata reazione del gruppo che andrebbe più piano all'inizio per giocarsi tutto alla fine, come ora.
Le difficoltà vanno distribuite in maniera intelligente, in modo da suggerire più modi di vincere una corsa.
E se diminuisci il numero di corridori per squadra (anche aumentando, al limite, il numero di squadre ammesse) ci sarebbero meno gregari a poter tenere chiusa una corsa e potrebbe darsi che quelli che oggi sono gregari di lusso andrebbero a fare i capitani da qualche altra parte, con possibilità maggiore di avere corse meno bloccate.

meazza ha scritto:A me non è piaciuta indipendentemente dal vincitore
Non serve cambiare il percorso
Bisogno limitare il numero di corridori e le radioline

Per risuscitare la Redoute è necessario. Oggi è un punto morto ormai. Posto dopo la Niaster ritornerebbe a contare.
Sottoscrivo poi la filosofia espressa da Leonzi.

meazza ha scritto:ma perché con Kreuziger , Caruso non tirava ?

Un calcolo della squadra che poteva anche starci. Probabilmente se fosse rimasto solo con Kreuziger avrebbe collaborato. Con anche Fuglsang devono averlo stoppato.
In ogni caso oggi gli spagnoli si sono aiutati. Questo è un dato di fatto.

Ciao ragazzi, ho visto solo il finale.
La sensazione è che i Katyusha fossero convinti delle possibilità di JRO, altrimenti non si spiega tutto quel lavorare in testa. Come si possa poi essere convinti del fatto che JRO, oggi, possa battere Valverde, specie in un arrivo come quello, è materia molto interessante ...

Per il resto è una corsa come tante altre ormai: senza le cadute forse non ci sarebbe nemmeno stata tutta quella  selezione, chissà. Comunque io sono sempre più' convinto che molto di questo andazzo sia dovuto ad un livellamento dei valori (pochi) in campo e non tanto alle "preparazioni" del "ciclismo moderno". Anni di grande miseria.
Valverde (un De Vlaeminck in sedicesimo) ha 35 anni, mica un ragazzino, eppure ha uccellato Moreno con una facilità irrisoria, quando uno invece si aspetterebbe che avesse perso un po' almeno del suo spunto migliore. Viene da pensare che i suoi avversari non fossero proprio granché.

Nibali? Boh ... dire deludente è poco.

salvatore ha scritto:La Redoute è troppo lontana. Un tempo le azioni partivano ed arrivavano perchè dietro rimanevano in pochi a tirare per chiudere, oggi invece tutti avranno fior di gregari forti che faranno il lavoro per conto dei capitani.
La pioggia invece può far diventare la corsa differente.

Sono d'accordo al 110 per 100.  Cominciamo pure dalla pioggia (e vento) che sono le uniche variabili in corse per il resto affatto scontate! E poi c'è il numero di corridori per squadra che è determinante. Tu forse, a differenza dell'interista, non conosci il rugby ma comunque ti dico che ne esistono tre varianti: a XV, a XIII e VII; in quest'ultimo caso le mete sonno molto più facili. Se ci fosse un rugby a 30, l'unico modo di marcare sarebbe di sicuro con i calci piazzati, perché per gli attaccanti non ci sarebbe nessuno spazio di manovra e così nel ciclismo con otto partecipanti per squadra. 
Pertanto la mia proposta, che reitero, è la seguente:

Strade Bianche e Roubaix si possono permettere il numero, perché di gregari all'altezza,specialmente nella prima, ce ne sono pochi
Fiandre sei - Liegi cinque - Amstel e Freccia quattro - Gand tre e Sanremo due. Tanto più una corsa è facile, avrete capito tutti e minore deve essere il numero. Per il campionato del mondo, visto che è "una tantum" niente selezioni nazionali o di marca, ognuno corre per sé, come nell'individuale a punti in pista e dovrebbero aver diritto di partecipare da un minimo di venti, se il percorso è come quello di Zolder o Copenaghen, fino anche a cento corridori, se si corre a Firenze.

P.S.

Inutile dire che sono contento della vittoria dell'Imbatido, ma vi chiedo una cosa: Daniel Martin non c'era oppure gli è accaduto qualcosa? Perché da me la trasmissione si è interrotta per parecchio tempo a causa di un temporale ed ho visto solo gli ultimi Km. 

P.P.S.

Se uno voleva uno spettacolo sicuro ieri, bastava andasse su Eurosport 2 dove, in contemporanea con la Liegi, c'era Ronnie, che sembra che le bilie riesca a comandarle.

prof ha scritto:Valverde (un De Vlaeminck in sedicesimo) ha 35 anni, mica un ragazzino, eppure ha uccellato Moreno con una facilità irrisoria, quando uno invece si aspetterebbe che avesse perso un po' almeno del suo spunto migliore. Viene da pensare che i suoi avversari non fossero proprio granché.

Nibali? Boh ... dire deludente è poco.

L'anno scorso Alejandro proprio alla Liegi lo spunto migliore lo aveva perso, quest'anno invece no. Per Nibali mi associo: gli è rimasto solo l'orgoglio (per il momento, spero).

Lemond ha scritto:Inutile dire che sono contento della vittoria dell'Imbatido, ma vi chiedo una cosa: Daniel Martin non c'era oppure gli è accaduto qualcosa? Perché da me la trasmissione si è interrotta per parecchio tempo a causa di un temporale ed ho visto solo gli ultimi Km.

Coinvolto nella caduta generale prima della Redoute.

Su Nibali siete un po' troppo severi. Però ho avuto la sensazione che in una abbordabile Amstel ed alla Freccia fosse più protagonista. Nella più "severa" Liegi invece ha pagato la distanza e si è visto sul Saint Nicolas.

prof ha scritto:
Per il resto è una corsa come tante altre ormai: senza le cadute forse non ci sarebbe nemmeno stata tutta quella  selezione, chissà. Comunque io sono sempre più' convinto che molto di questo andazzo sia dovuto ad un livellamento dei valori (pochi) in campo e non tanto alle "preparazioni" del "ciclismo moderno". Anni di grande miseria.
Valverde (un De Vlaeminck in sedicesimo) ha 35 anni, mica un ragazzino, eppure ha uccellato Moreno con una facilità irrisoria, quando uno invece si aspetterebbe che avesse perso un po' almeno del suo spunto migliore. Viene da pensare che i suoi avversari non fossero proprio granché.

Hai proprio ragione , anni di grande miserie

Raffrontavo il Palmares di Valverde a quello di Bartoli nelle classiche..

Valverde
ha 3 Liegi , 3 Frecce , 2 San Sebastian

Bartoli
ha 2 Liegi , 1 Freccia , 1 Fiandre , 2 Lombarda , 1 Amstel e 1 Zurigo

Otto Prove dell'ex coppa del mondo
Pero' se uno guarda come le ha ottenute..
C'e' un abisso
Le 3 Frecce di Valverde son lontane anni luce da quella vinta da Bartoli
le 3 Liegi di Valverde rispetto alle due del Toscano ??

E' proprio un periodo di miseria..

Questa volta non riesco proprio a darti torto.
Per quanto io ammiri comunque Valverde ... C'è proprio un abisso