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    Messaggio Da vallelvo Sab Apr 18, 2015 11:16 am

    Domani si correrà la corsa della Birra: l'Amstel Gold Race.

    Il percorso è quello degli ultimi anni. Peccato che l'arrivo non sia più sul Cauberg.

    Previsioni di vittoria.....

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    Messaggio Da Morris l'originale Sab Apr 18, 2015 12:42 pm

    Già quell’Amstel Gold Race che è oggi praticamente una Monumento senza titolo e, proprio per questo, pronta ad urlare quanto quel termine abbia poca verità incontestabile nelle disamine. Una definizione che andrebbe rivista, se non vogliamo farci beffe della storia e di una sua analisi, anche minima.

    In ogni caso, la “Classica della Birra” (non certo l’unica nel romanzo del pedale) va “festeggiata”… Per questo su MeMorris, sto per postare i ritratti di sette suoi vincitori che si aggiungono agli altri presenti nella rassegna. Trattasi di Jean Stablinski, Arie Del Hartog, Harrie Steevens, Frans Verbeeck, Gerrie Knetemann e Jan Raas. 
    Saluti.
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    Messaggio Da vallelvo Sab Apr 18, 2015 2:06 pm

    Grazie per i ricordi del tempo che fu...

    Peccato che l'arrivo non sia più quello di un tempo. Troppo lontano l'arrivo dallo scollinamento.
    Ricordo la marea di gente su quell'ultima salita del Mondiale, da lì all'arrivo quasi nessuno.
    Nel dopo corsa una marea di bicchieri di plastica vuoti, ricoprivano l'asfalto. Non per nulla si chiama la corsa della Birra. Laughing 
     
    C'era il papà di Ulissi che faceva il tifo per il figlio: domani il ragazzo tornerà finalmente a correre sulle strade del Nord. Smile
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    Messaggio Da cauz. Sab Apr 18, 2015 2:17 pm

    personalmente trovo questo arrivo decisamente migliore di quello in cima al cauberg.
    è vero che è meno coreografico, ma almeno offre quel 2% di probabilità in più di evitare il solito finale da "volata in salita", che è ormai la cifra di tutte le classiche ardennesi.

    riguardo all'amstel -corsa che, lo confesso, mi affascina moltissimo- la mia presentazione su percorso e protagonisti sta qui Smile
    http://www.ciclismo.it/favoriti-amstel-gold-race-2015-philippe-gilbert-micheal-matthews-tony-gallopin-ciclismo-27939
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    Messaggio Da vallelvo Sab Apr 18, 2015 3:48 pm

    Protagonisti sicuramente. Tanti i papabili, chi ha più probabilità di vittoria? Rolling Eyes
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    Messaggio Da BenoixRoberti Sab Apr 18, 2015 3:53 pm

    Faccio anch'io un nome (sperando di non finire "incenerito" Laughing):
    Michał Kwiatkowski.

    Su di lui si "addensano" le pulsioni di rivalsa della corazzata belga uscita malandata dalla battaglia delle pietre. Certo, poi c'è la sfiga (sperando di non procurare un colpo apo ... plettico a Lemondaccio Razz) della maglia iridata, una sfiga che statisticamente andrebbe per una volta AZZERATA.
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    Messaggio Da leonzi Sab Apr 18, 2015 4:28 pm

    Kwiatkowski, ma anche Matthews, Gerrans, Rodriguez, Valverde e Gilbert, mi sembrano quelli più in palla ora. Domanda: ma Sagan non c'è?

    PS: concordo con cauz, l'arrivo odierno è meglio di quello in cima al Cauberg, ma meglio ancora era quello di prima, lontano dall'ultimo scollinamento.
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    Messaggio Da Morris l'originale Dom Apr 19, 2015 2:50 am

    Se Gilbert sarà Gilbert, gli altri, Valverde compreso, correranno per il secondo posto. Pippo è stato il miglior corridore da classiche degli ultimi tre lustri, perché più completo di Cancellara e Boonen e spettacolare perlomeno quanto loro. Come me la pensa l’amico Roger De Vlaeminck e nelle nostre convinzioni, il tifo che ci accomuna verso Gilbert, ha un ruolo molto marginale.
    Quel che mi preoccupa, è la magrezza del vallone in questa primavera, che mi fa maledire ancora una volta, quei contenuti spesso obbligati a cui sono sottoposti i corridori di oggi. Lui non deve vincere i GT e frullare “ritmichimicamente” i rapportini dello scherzo di natura (non certo per talento) afrobritannico, ma carburare quella potenza che gli ha donato sparate uniche e mantenimenti velocistici da epocale finisseur, ovvero quelle essenze da grande atleta che ha saputo domare i colleghi dai Castelli della Loira, al Ghisallo, alle Ardenne. Prima dell’abbandono dell’attività, spero ancora che ci regali qualcosa e la classica di Valkenburg, appare quella più raggiungibile, anche coi quasi due km in più dopo la cima del Cauberg. 
    Se Gilbert non sarà Gilbert, il vincitore dell’Amstel 2015, per me, uscirà da questo terno: Valverde-Kwiatkowski-Van Avermaet.  Dovessi scegliere, preferirei il belga….. che rischia di star fermo due anni, per una cagata (lo scurrile è d’obbligo), quando in giro si son viste trasformazioni ben localizzate e localizzabili, che urlano quanto lo sport intero possieda il primato di teatro della più grossa burla del millennio: l’antidoping.
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    Messaggio Da Admin Dom Apr 19, 2015 9:55 am

    Live già iniziato su Limburg 1 con la presentazione dei team.
    http://www.ciclopassione.com/t1728-2015-04-19-amstel-gold-race-live-streaming-ore-900#17368
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    Messaggio Da Lemond Dom Apr 19, 2015 10:18 am

    Per me Gilbert vince, mentre per gli altri posti migliori vedo bene Matthews e, naturalmente Valverde e V.A, che sono piazzati quasi sempre sicuri, ma sul Cauberg, Phil non lo regge nessuno: lo ha dimostrato da tempo e quest'anno sembra in forma. Quindi se il signor K perde è più che normale, la sfortuna non c'entra. Smile
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    Messaggio Da vallelvo Dom Apr 19, 2015 12:12 pm

    .....Ulissi conosce questo arrivo. Peccato che non sia in forma! Penso.
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    Messaggio Da Lemond Dom Apr 19, 2015 12:43 pm

    vallelvo ha scritto:.....Ulissi conosce questo arrivo. Peccato che non sia in forma! Penso.

    Secondo me arriva prima Cuneghin di Ulissi.
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    Messaggio Da vallelvo Dom Apr 19, 2015 4:57 pm

    Niente cenere per Ben: podio, quasi a pari merito con Morris.
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    Messaggio Da BenoixRoberti Dom Apr 19, 2015 5:10 pm

    vallelvo ha scritto:Niente cenere per Ben: podio , quasi a pari merito con Morris.
    Troppo generosa Smile
    Bella corsa, me la sono proprio goduta. E ho goduto per la figura di M... colossale della Bmc.
    Peccato per quel tratto noioso fra il Keutenberg ed il Cauberg.
    Stupendo Nibali, corridore d'altri tempi. Oggi è stato sfortunato, come è stata sfortunata l'Astana, per la caduta di Rosa e per l'imbecillità assoluta della direzione Bmc.
    Non mi capacità che una squadra con due corridori in fuga su quattro non tiri per coprire un ipotetico scatto del leader, che avrebbe potutto esserci lo stesso raggiungendo i fuggitivi ed arrivando in superiorità nel chilometro finale.
    Ed invece ecco che Gilbert non fa il vuoto e colui che non si danna per rientrare subito andando su col proprio passo, poi surclassa tutti gli altri zavorrati dall'acido lattico. Matthews ha perso dieci anni della sua vita per restare incollato (ci starebbe anche la u Smile) a Gilbert.
    Che bello vedere di nuovo una maglia iridata a vincere una classica!
    Questo ragazzo polacco è davvero una grande realtà del ciclismo e la Etixx da corazzata delle pietre diventa panzer-divisione delle cotes. Sì panzer come il grande tedescone che ha fatto arrabbiare Nibali, ma che ha tenuto coperto il suo capitano. Oggi la Etixx ha corso benissimo.

    Van AverPazz e la Bmc (beoti, minchioni, c...) bocciati senza scusanti su tutta la linea.
    Oggi però va dato atto a Greg di non avere alcuna responsabilità, tutta ascrivibile alla folle ammiraglia.
    Resta il fatto che questo continua a non vincere un K... o meglio Mister K.
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    Messaggio Da meazza Dom Apr 19, 2015 6:05 pm

    Ma cosa ti han fatto BMC e Sky critica sempre solo loro ?
    tipo la Tinkoff per chi tirava negli ultimi km ?
    Bella corsa ?? Il Tro Bo Leon vero ?
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    Messaggio Da BenoixRoberti Dom Apr 19, 2015 6:41 pm

    La corsa mi è piaciuta per l'attacco di Nibali e di Clark. Fino all'ultimo passaggio dal Cauberg è stata una bella corsa. Poi si è spenta nell'ultimo giro per la follia della tattica Bmc.
    Meazza io critico chi con vuole vincere. Bmc era in superiorità numerica e le superiorità vanno sfruttate. Con due in una fuga di quattro si tira dritto e avrebbero vinto certamente perché Gilbert avrebbe potuto sfruttare il lavoro degli altri. Poi con Hermans in quella forma ... nooo guarda non si può perdere così una corsa.
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    Messaggio Da cauz. Dom Apr 19, 2015 6:41 pm

    meazza ha scritto:Ma cosa ti han fatto BMC e Sky critica sempre solo loro ?
    tipo la Tinkoff per chi tirava negli ultimi km ?

    be', che la BMC sia una delle squadre più sciagurate tatticamente del gruppo credo sia pacifico. peggio di loro a parer mio ci sono soltanto i lotto olandesi, che però hanno ben altri nomi e ben altro budget.

    ciononostante, oggi non mi sembra così scandalosa la corsa dei rossoneri: avevano un'ottima carta come gilbert e han puntato tutto (o quasi) su quella. se nel finale ci fosse stata un po' di esitazione in più (come spesso avviene), oggi staremmo celebrando l'ennesimo sigillo del fenomeno vallone.
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    Messaggio Da BenoixRoberti Dom Apr 19, 2015 6:51 pm

    cauz. ha scritto:
    meazza ha scritto:Ma cosa ti han fatto BMC e Sky critica sempre solo loro ?
    tipo la Tinkoff per chi tirava negli ultimi km ?

    be', che la BMC sia una delle squadre più sciagurate tatticamente del gruppo credo sia pacifico. peggio di loro a parer mio ci sono soltanto i lotto olandesi, che però hanno ben altri nomi e ben altro budget.

    ciononostante, oggi non mi sembra così scandalosa la corsa dei rossoneri: avevano un'ottima carta come gilbert e han puntato tutto (o quasi) su quella. se nel finale ci fosse stata un po' di esitazione in più (come spesso avviene), oggi staremmo celebrando l'ennesimo sigillo del fenomeno vallone.
    Meazza confonde sempre la critica sportiva con una sorta di critica personale verso chi è oggetto della critica.
    Purtroppo è una modalità che riguarda in larga parte la tifoseria nerazzurra. Laughing

    Voglio essere chiaro, lungi da me il voler mettere in dubbio la qualità di Gilbert. Si è vista e, come dici tu, la vittoria l'ha solo sfiorata per il "sacrificio" di Matthews. Però credo che una squadra non possa giocare tutto su un corridore gravandolo totalmente della responsabilità.
    Quando si è via in quattro con due Bmc si tira dritto e quella situazione a Gilbert (che restava comunque il capitano) avrebbe giovato parecchio di più che il gruppo compatto sotto al Cauberg col rischio di qualche placcatore suicida.
    Come poi è stato. Mi è testimone mio padre al quale avevo preannunciato come sarebbe andata a finire, quando Hermans e Van Avermaet si sono fatti riprendere.
    Con Hermans in quello stato, o con Van Avermaet (che si è piazzato bene comunque), o con Gilbert l'avrebbero comunque vinta.
    Invece ... hanno voluto ritrasmettere il solito film, ma il destino ha rimontato il finale.
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    Messaggio Da vallelvo Dom Apr 19, 2015 7:43 pm

    Lemond, avevi ragione: Cunego 40° a 26", Ulissi 49° a 52". Siamo comunque lì, non male entrambi.
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    Messaggio Da prof Dom Apr 19, 2015 8:41 pm

    Bene, sono contento per Ben che ci ha preso in pieno ... finalmente e complimenti!
    Niente più' cenere, da adesso in avanti solo Alpecin ...
    D'accordo anche sulla ridicola BMC che, ad un  corridore vero, piazzato nei 5 sempre (o quasi) in tutte le classiche disputate sino ad ora, ha preferito lo spompato Gilbert.
    Io dico che è semplicemente demenziale e criminale non lasciare a GVA l'onere (ho detto onere e non onore) di fare la sua corsa; a questo punto dovrebbe svegliarsi lui e mandarli tutti a ... quel paese.
    GVA però non è un vincente e non lo farà mai.
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    Messaggio Da Huck Finn Dom Apr 19, 2015 10:17 pm

    Io sinceramente non riesco ad essere così critico nei confronti della BMC di oggi. Avevano una tattica e l'hanno seguita, forse in maniera un po' pedissequa, ma sicuramente coerente. Puntare su Gilbert tutto sommato era una scelta per loro quasi obbligata: tre volte vincitore di questa classica, compresa l'edizione passata + il mondiale di Valkenburg, con finali come quello di oggi (arrivo non in cima al Cauberg). Viene da una settimana nella quale ha mostrato buona condizione alla freccia del Brabante, nonchè spirito di squadra (lavorato bene per la vittoria di Hermans). Per carità, avrebbero potuto puntare anche su Van Avermaet (tralasciando tutte le questioni su equilibri di squadra o presunti tali) dopo l'ottima campagna del nord, ma non è che storicamente Greg (un corridore che per inciso ammiro molto) abbia dimostrato una grande propensione alla vittoria

    Poi come dice Benoix forse i BMC potevano essere meno rigidi e una volta in superiorità numerica a pochi km dal traguardo (ma il vantaggio sul gruppo era minimo e la Tinkoff tirava) avrebbero potuto provare a tirare dritto. Però tutto sommato sarebbe bastata l'esplosività degli anni scorsi di Gilbert sul Cauberg (devo rivedere, ma ho avuto l'impressione che oltre alla capra -i kg- Philippe abbia perso anche un po' di cavoli -la potenza-) e starebbero festeggiando una vittoria, IMHO
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    Messaggio Da vallelvo Dom Apr 19, 2015 11:08 pm

    GVAvermaet può darsi risenta della ventilata squalifica di 2 anni e tutto il resto.
     
    In parole povere non dorme sonni tranquilli e mandare tutti a quel paese non è facile per uno che "non sarà mai un vincente": ne siamo sicuri?
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    Messaggio Da prof Lun Apr 20, 2015 9:16 am

    Non sono al corrente della vicenda che sembra calare sulla testa del povero GVA.
    So però che questi non ha la stamina del vincente e questo mi pare ormai evidente. Anche ieri è arrivato 5°: quante volte è sceso sotto la 5° posizione nell'ultimo mese che, guarda caso, coincide con quello delle più' belle classiche del calendario (Sanremo compresa, checchè se ne dica)?
    Quel che ha fatto e che, mi sembra stia continuando a fare ha del sovrumano, eppure ...
    Detto questo, a me piace anche di più'; come sai sono di quelli che valutano si' i corridori dal numero di vittorie, ma anche da quello dei piazzamenti, specie se in gare prestigiose. 

    Se fosse un vincente, ieri se ne sarebbe fottuto di Gilbert ed avrebbe fatto la sua gara, anche a costo di mandare a quel paese il suo ds. Se uno possiede quella rabbia li', di dentro, ha quanto gli serve per andare a vincere.
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    Messaggio Da Lemond Lun Apr 20, 2015 9:29 am

    meazza ha scritto:Ma cosa ti han fatto BMC e Sky critica sempre solo loro ?
    tipo la Tinkoff per chi tirava negli ultimi km ?
    Bella corsa ?? Il Tro Bo Leon vero ?

    La BMC la poteva vincere questa corsa, la Tinkoff (in teoria) no, quindi serve a poco criticarla. Non capisco proprio perché V.A. in fuga con Fulgsang non tiri? Qual è il senso? L'unico è che il belga pensasse di essere staccato dal danese sul Cauberg, altrimenti, in volata, non ci sarebbe stata storia. In ogni modo, poi, il fatto determinante per la vittoria del signor K, più che Martin, è stato Matthews.
    Nibali che aveva da protestare? Boh! confused
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    Messaggio Da perobeach Lun Apr 20, 2015 3:40 pm

    BenoixRoberti ha scritto:
    Quando si è via in quattro con due Bmc si tira dritto e quella situazione a Gilbert (che restava comunque il capitano) avrebbe giovato parecchio di più che il gruppo compatto sotto al Cauberg col rischio di qualche placcatore suicida.
    Come poi è stato. Mi è testimone mio padre al quale avevo preannunciato come sarebbe andata a finire, quando Hermans e Van Avermaet si sono fatti riprendere.
    Con Hermans in quello stato, o con Van Avermaet (che si è piazzato bene comunque), o con Gilbert l'avrebbero comunque vinta.

    Secondo me la presenza di un Nibali in corsa crea preoccupazione in se'.
    Figuriamoci un Nibali in fuga.
    E' evidente avessero paura di lui ed hanno preferito giocarsi la carta Gilbert-Cauberg.
    Gli è andata male.

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