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    Messaggio Da Admin Lun Mag 12, 2014 10:39 pm

    Giro - Giro d'Italia 2014 - 19a tappa - Bassano del Grappa-Cima Grappa (Crespano del Grappa) (Cronometro Individuale) - 26,8 km (30 maggio 2014) Stage_12
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    Ultima modifica di Admin il Ven Mag 30, 2014 1:59 pm - modificato 1 volta.
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    Messaggio Da galliano Ven Mag 30, 2014 10:50 am

    - rimuovo -


    Ultima modifica di galliano il Ven Mag 30, 2014 11:29 am - modificato 1 volta.
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    Messaggio Da galliano Ven Mag 30, 2014 11:00 am

    Bellissimo massiccio quello del Grappa. Ci farei passare il Giro un anno sì e uno no.
    Poi ci sono molte strade che salgono, quindi ci sarebbero parecchie varianti possibili.

    Per la crono, Quintana uber alles. Non vedo proprio come potrebbe perderla. Al limite potrebbe non schiantare gli avversari limitandosi a vincere (solita teoria del minimo sforzo).
    Mi aspetto comunque una bella prova anche da Uran.
    Vedo maluccio invece Aru. Sul passo, anche se in salita, lo vedo inferiore sia a due colombiani ma pure a Majha e al Pozzo.

    Poi ci sono quei 7,5km di pianura che danno un po' di vantaggio agli atleti più adatti alle prove contro il tempo.
    Nella crono di Barolo, nel tratto di 13km tra primo e secondo intermedio, Pozzovivo e Aru presero un bel distacco sopratutto da Uran, ma anche da Majka
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    Messaggio Da eliacodogno Ven Mag 30, 2014 11:21 am

    Penso anche io, come detto, che la cronoscalata confermerà quanto visto e perciò Quintana vincerà tranquillamente; probabilmente non dominerà, come l'anno scorso Nibali, che tirò a sassetto per legittimare la propria maglia rosa in un Giro tagliuzzato, ma magari farà come Contador nel 2011, che fece uno split a tutta per mettere gli avversari a distanza di sicurezza. E come nel 2011, magari mi sbaglierò, non vedo grandissime differenze fra gli altri... anche se onestamente non saprei proprio cosa aspettarmi
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    Messaggio Da BenoixRoberti Ven Mag 30, 2014 11:22 am

    No no ci sono tutti i 3d del Giro.
    Sono basici e senza i dettagli che carico solo in giornata.
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    Messaggio Da prof Ven Mag 30, 2014 11:32 am

    Ho un debito nei confronti di Galliano: devo infatti riconoscergli che ha visto giusto su questo Giro sin dall'inizio.
    Concordo anche sulla tappa di oggi: in fondo il Gran Sacerdote, partendo per ultimo, non dovrà fare altro che viaggiare sui tempi degli altri senza strapazzarsi troppo.

    Lo vogliamo infatti vedere anche al Tour a sacrificare ai suoi dei tutti gli impuri che oseranno profanarne le sacre vette con il loro caracollare immondo !
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    Messaggio Da eliacodogno Ven Mag 30, 2014 11:44 am

    Prof, allo scorso Tour devi aver tenuto troppo gli occhi sulla caracollante maglia gialla, per questo trovavo sorprendente il tuo giudizio nei confronti di Nairo.

    Come scritto in un'altra discussione, spero che Quintana, con la maglia rosa sotto braccio, possa prendersi qualche bella soddisfazione nei confronti degli specialisti di twitter che stanno in villeggiatura al Teide
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    Messaggio Da prof Ven Mag 30, 2014 11:58 am

    eliacodogno ha scritto:Prof, allo scorso Tour devi aver tenuto troppo gli occhi sulla caracollante maglia gialla, per questo trovavo sorprendente il tuo giudizio nei confronti di Nairo.

    Come scritto in un'altra discussione, spero che Quintana, con la maglia rosa sotto braccio, possa prendersi qualche bella soddisfazione nei confronti degli specialisti di twitter che stanno in villeggiatura al Teide
    Ciao Davide, è vero. Devo anche dire che l'ho visto poco (il Tour dell'anno scorso, intendo) ed infatti mi erano sfuggite tante, troppe cose.
    Di norma preferisco il Giro, se poi ho tempo guardo anche il Tour, ma l'anno scorso ero un po' preso dal lavoro.
    Pronto per quest'altro sforzo della crono di oggi ? Sei passato indenne sulle nevi di Gavia e Stelvio ? Oggi patatine al balsamico e Americano (... forse ... 2 americani).  Smile
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    Messaggio Da galliano Ven Mag 30, 2014 12:02 pm

    Aggiungo (al commento di Elia), che questo Quintana ci sta facendo vedere, per ora, solo il minimo sindacale.
    Con un Purito ancora in corsa, non sono mica sicuro che sarebbe stata così facile per lui. In questo qualche ragione ce l'aveva il buon Carlo.

    E pure qualche dubbio sulla sua partecipazione al Tour comincio a nutrirlo. Unzue è molto prudente nelle sue scelte e non sono più tanto convinto che Quintana riesca a convincrelo a portarlo al Tour.
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    Messaggio Da prof Ven Mag 30, 2014 12:15 pm

    Si', lo so, non rientrava nei programmi della squadra. Sarebbe un peccato, per noi. E fors'anche per Quintana che potrebbe correre senza pressione. Unzue è scaltro e gran conoscitore. Ieri, per inciso, ha fermato il ritmo altissimo che avevano imposto i Movistar (interpretato dal solito Garzelli come un momento di defaillance di Quintana ... mah ... questo Garzelli deve crescere ancora un po') e che era certamente inutile e dispendioso per i suoi. Inutile perhè, tanto, non è che ci fossero degli spaccamontagne li' in mezzo ....

    Con Nibali e Rolland mi sembrano gli unici a potersi permettere le due gare e, personalmente, vivo la sua assenza come una "diminutio" per il Tour. Oggi la star è Quintana e senza di lui il Tour è meno interessante. Peggio per loro ...
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    Messaggio Da angelo francini Ven Mag 30, 2014 12:29 pm

    Oggi al posto di qualcuno sarei molto, molto preoccupato!
    Spero di essere smentito.
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    Messaggio Da prof Ven Mag 30, 2014 12:41 pm

    angelo francini ha scritto:Oggi al posto di qualcuno sarei molto, molto preoccupato!
    Spero di essere smentito.
    Eh no ..., caro Angelo, adesso ci devi dire ... non puoi sfrucugliare gli altri cosi' e poi far finta di niente. Non vale ...
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    Messaggio Da Morris l'originale Ven Mag 30, 2014 1:13 pm

    La cronometro di fine Giro, pur mescolando le carte sul metro delle forze rimaste, non cancella completamente le caratteristiche dei singoli. Non già sul piano prettamente fisico, ma su quello mentale, che è poi il fulcro che fa la differenza in questo particolare esercizio. Nel crono, sempre, non devi andare a scatti, ma esaltare la pazienza e la volontà di tenere un passo corretto, quando hai raggiunto l’equilibrio col rapporto ideale. Percorsi in salita o piatti, da questa peculiare “legge”, non escono mai, anche se  poi ne vengono smussati assai i vertici, a seconda della collocazione della prova nel programma della grande corsa a tappe.
    La cronometro odierna è ancor più particolare del solito, perché ha un inizio pianeggiante lungo abbastanza per raggiungere il credo della crono classica, indi una continua e lunga ascesa di buone pendenze, intervallata da brevi segmenti con fasce di respiro. C’è terreno sufficiente per rendere più aspro il compito di chi non è riuscito a trovare l’equilibrio ed i rapporti giusti per il passo ideale. Che uno scalatore possa uscire meglio da una prova di tal tipo, è solo perché, tendenzialmente, è proprio costui che possiede più forze alla fine di un GT, ma è anche vero che se sbaglia qualcosa nel tratto di pianura, rischia di pagare in maniera netta il terreno, sulla carta, a lui migliore, in quanto subentrano quei nervosismi ulteriori che, nel cronometro, si pagano sempre ed a caro prezzo.  
    Quindi testa e concentrazione, anche oggi, conteranno per la parte maggioritaria. Non bastano le forze rimaste e lo stato di forma.

    Sarà, ma io non escludo delle sorprese, sia in quanto a distacchi e sia perché è possibile che qualcuno salti oggi e, magari, meno sullo Zoncolan. Se avessi visto la tappa di ieri, avrei fatto anche delle previsioni abbinate a nomi, ma non l’ho vista. Sono le facce a parlare, spesso, più che i distacchi, tra l’altro, così limitati. 
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    Messaggio Da BenoixRoberti Ven Mag 30, 2014 1:13 pm

    galliano ha scritto:E pure qualche dubbio sulla sua partecipazione al Tour comincio a nutrirlo. Unzue è molto prudente nelle sue scelte e non sono più tanto convinto che Quintana riesca a convincrelo a portarlo al Tour.
    Non dimentichiamo che sulla carta, nei piani di inizio anno, Quintana era destinato a Giro e Tour.
    Anche se io continuo a credere che gli cambieranno il programma.

    Il problema è che nessuno ormai programmerà Giro e Tour nello stesso anno, non solo per le fatiche.
    Ne parlavo con un corridore e questo mi diceva che col Giro a maggio non si esce stanchi per il Tour, ma malati per freddo e intemperie. Secondo lui il Giro è troppo esigente per quello, più che per il percorso ed ammalarsi significa perdere il treno della preparazione per il Tour.

    Il fatto è che Quintana si è ammalato ed è guarito al Giro e sta uscendo dalla gara a tappe con una forma, un morale ed una consapevolezza notevoli. Come fa Unzue a non portarlo al Tour?
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    Messaggio Da BenoixRoberti Ven Mag 30, 2014 1:15 pm

    prof ha scritto:
    angelo francini ha scritto:Oggi al posto di qualcuno sarei molto, molto preoccupato!
    Spero di essere smentito.
    Eh no ..., caro Angelo, adesso ci devi dire ... non puoi sfrucugliare gli altri cosi' e poi far finta di niente. Non vale ...
    Concordo, Angelo esprimiti Very Happy 
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    Messaggio Da Morris l'originale Ven Mag 30, 2014 1:21 pm

    Potrebbe essere qualcuno che doveva doppiare......
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    Messaggio Da prof Ven Mag 30, 2014 1:30 pm

    Maurizio contribuisce a ... infittire ed ingarbugliare lo sfrucugliamento ... mannaggia ...  Shocked
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    Messaggio Da BenoixRoberti Ven Mag 30, 2014 1:31 pm

    Morris l'originale ha scritto:
    La cronometro odierna è ancor più particolare del solito, perché ha un inizio pianeggiante lungo abbastanza per raggiungere il credo della crono classica, indi una continua e lunga ascesa di buone pendenze, intervallata da brevi segmenti con fasce di respiro. C’è terreno sufficiente per rendere più aspro il compito di chi non è riuscito a trovare l’equilibrio ed i rapporti giusti per il passo ideale. Che uno scalatore possa uscire meglio da una prova di tal tipo, è solo perché, tendenzialmente, è proprio costui che possiede più forze alla fine di un GT, ma è anche vero che se sbaglia qualcosa nel tratto di pianura, rischia di pagare in maniera netta il terreno, sulla carta, a lui migliore, in quanto subentrano quei nervosismi ulteriori che, nel cronometro, si pagano sempre ed a caro prezzo.
    Morris tu cambieresti la bici?
    Questo lo aveva proposto ieri MagoLello.
    Io invece credo che sia una immensa fessacchiata, perché cambiare l'assetto per alcuni potrebbe essere un grosso problema. Io partirei con la bici normale (come telaio intendo) se fossi uno scalatore ed azzarderei la sola bici da crono per chi è più portato all'esercizio a crono.
    Lo dico perché i primi chilometri del Grappa sono pedalabili e quindi un cronoman potrebbe guadagnare nella prima parte (8 km di piano e 7 di salita facile) perdendo qualcosina nella seconda, mentre uno scalatore potrebbe avere problemi (ed andare in nervosismo) cambiando l'assetto. Costui perderebbe nella prima parte, ma guadagnerebbe nella seconda.
    Come hai anticipato, non è una classica seconda crono di Giro. Qua si rischia grosso sbagliando previsioni e sensazioni. Sono favoriti i corridori duttili e, permettetemi, vedo una grossa chance per Pozzovivo, a meno di un exploit in salita di uno scalatore.
    Io vedo male Uràn, che è convinto troppo di fare il numero oggi, ma avrà il fiato sul collo di Quintana, che non escludo che lo possa anche andare a prendere.
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    Messaggio Da BenoixRoberti Ven Mag 30, 2014 1:31 pm

    prof ha scritto:Maurizio contribuisce a ... infittire ed ingarbugliare lo sfrucugliamento ... mannaggia ...  Shocked
    Io invece ti ho rassicurato. Laughing 
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    Messaggio Da prof Ven Mag 30, 2014 1:35 pm

    BenoixRoberti ha scritto:
    prof ha scritto:Maurizio contribuisce a ... infittire ed ingarbugliare lo sfrucugliamento ... mannaggia ...  Shocked
    Io invece ti ho rassicurato. Laughing 
    Mamma mia ... sono proprio poco perspicace ... avevo dimenticato la storia di chi doveva doppiare chi !
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    Messaggio Da prof Ven Mag 30, 2014 1:38 pm

    Se non c'è vento, via di lenticolare per tutto il percorso !
    Lelli ha spiegato il perchè di una scelta come quella da lui prospettata?
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    Messaggio Da Huck Finn Ven Mag 30, 2014 1:38 pm

    BenoixRoberti ha scritto:
    galliano ha scritto:E pure qualche dubbio sulla sua partecipazione al Tour comincio a nutrirlo. Unzue è molto prudente nelle sue scelte e non sono più tanto convinto che Quintana riesca a convincrelo a portarlo al Tour.
    Non dimentichiamo che sulla carta, nei piani di inizio anno, Quintana era destinato a Giro e Tour.
    Anche se io continuo a credere che gli cambieranno il programma.

    Il problema è che nessuno ormai programmerà Giro e Tour nello stesso anno, non solo per le fatiche.
    Ne parlavo con un corridore e questo mi diceva che col Giro a maggio non si esce stanchi per il Tour, ma malati per freddo e intemperie. Secondo lui il Giro è troppo esigente per quello, più che per il percorso ed ammalarsi significa perdere il treno della preparazione per il Tour.

    Il fatto è che Quintana si è ammalato ed è guarito al Giro e sta uscendo dalla gara a tappe con una forma, un morale ed una consapevolezza notevoli. Come fa Unzue a non portarlo al Tour?
    Secondo me dal punto di vista puramente agonistico Quintana avrebbe tutte le carte in regola per fare benissimo al Tour. Il problema, se è un problema avere due corridori così forti nella stessa squadra, è la presenza di Valverde, che attualmente probabilmente ha maggior peso nelle gerarchie interne della squadra: vorrà avere un Quintana così al fianco?
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    Messaggio Da prof Ven Mag 30, 2014 1:42 pm

    Ma Valverde, francamente, non l'ho mai visto nei panni di cincitore di un Tour ! Oggi, poi, men che meno.
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    Messaggio Da Morris l'originale Ven Mag 30, 2014 1:43 pm

    Cambiare bici significa oggettivare una differenza nella testa del corridore (che non è poco), oltre che pesare su una ventina di secondi e imporre un cambiamento nella postura. In un ciclismo esasperato come quello di oggi, trovo difficile ed assurdo che non abbiano provato e verificato a sufficienza per giungere all’uso di una bicicletta unica. Se comunque così fosse, devo ricredermi sul giudizio che ho dato fino ad ora: l’ambiante è anche peggiore del già tanto…….  
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    Messaggio Da UribeZubia Ven Mag 30, 2014 1:45 pm

    prof ha scritto:Ma Valverde, francamente, non l'ho mai visto nei panni di cincitore di un Tour ! Oggi, poi, men che meno.

    Sono d'accordo con te, ma ho il timore che quest'anno la Movistar per il Tour punti proprio su Valverde. capa sul muro

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