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    Messaggio Da Admin Gio Mag 29, 2014 10:32 am

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    Messaggio Da Admin Gio Mag 29, 2014 8:39 pm

    Metto anche qua, perché ci sono spunti notevoli.

    meazza ha scritto:
    cauz. ha scritto:
    BenoixRoberti ha scritto:Aru è davvero forte. Se saprà osare potrebbe anche ambire al secondo posto.
    Ma non può aspettare l'ultimo chilometro dello Zoncolan.
    Tra Grappa e Zoncolan dovremmo vedere grande, grande pubblico.

    sarà, ma oggi secondo me ha perso un'occasione.
    c'è il rischio che si stia trasformando pure lui in uno scattista da -3km...
    la tappa odierna poteva esser adatta per attaccare un po' i rivali per il podio, mentre ora c'è una crono da affrontare.
    Da dilettante correva in modo completamente differente..
    Anche oggi fino ai 1200 metri è sempre stato a ruota
    Rolland invece ci ha provato più volte..
    alla fine chi ha guadagnato?
    aru..
    preferivo l aru versione under che non aveva paura e rischiava

    Huck Finn ha scritto:Secondo me bisogna considerare che Aru è al suo secondo Giro d'Italia e probabilmente neanche lui conosce bene i suoi limiti di tenuta, sia sulle singole salite che sulle tre settimane. A me sembra che stia correndo in modo intelligente, si gestisce bene, e finora su tutte le salite il copione è stato lo stesso: posizione defilata, apparente difficoltà sui primi scatti degli avversari e alla fine è sempre là, a sparare le sue cartucce nel finale. La mia impressione è che un Aru più consapevole dei propri limiti e soprattutto dei propri mezzi negli anni a venire diventerà meno sparagnino del corridore che è attualmente

    meazza ha scritto:Ma secondo me è l esatto contrario..
    proprio perché non conosci i propri limiti bisogna provare
    se non prova un 90 chi deve scattare?
    Pero magari il ciclismo moderno cambia tutto.. e son i 40enni che devon rischiare Shocked

    Huck Finn ha scritto:Per carità ognuno ha le sue opinioni, ma se giunti a questo punto Aru ha la possibilità di giocarsi il podio è anche per il suo modo di affrontare questo Giro che io reputo intelligente. Se in futuro vorrà puntare a qualche bersaglio più grosso dovrà per forza cambiare qualcosa nel suo modo di correre, per fare questo bisogna avere anche piena consapevolezza dei propri mezzi, che per me si acquisisce più stando in tutte le tappe (o quasi) coi più forti mostrando di avere ancora da spendere nei finali piuttosto che facendo attacchi a lunga gittata (magari spettacolari, eh, se ci si esalta anche per quelli di Rolland...) e poi beccare i minuti. Opinione personale: gli anni prossimi Aru sarà meno risparmiatore del corridore che è attualmente. Poi è vero che Pantani a 24 anni fece il Giro che fece, ma era Pantani, appunto

    eliacodogno ha scritto:L'aspetto che rimane da apprezzare del corridore è comunque la costanza incredibile, aspetto non comune in un atleta alla prima esperienza da capitano. Sull'osare di più francamente nutrivo altre aspettative per quanto accaduto nella crono, dove secondo me nel primo tratto aveva dato l'impressione di tirare come se non ci fosse un dopo... Forse, soprattutto dopo la vittoria di tappa, è molto attaccato al piazzamento in classifica generale. Avesse al suo fianco uno Scarponi che garantisce il risultato (insieme a punti e quant'altro) correrebbe diversamente...o magari no, sto cercando appunto di decifrare il suo modo di correre
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    Messaggio Da Lemond Ven Mag 30, 2014 8:33 am

    San Gavino Monreale tutta cacca di maiale tutta cacca di molente (ciuco), San Gavino puzzolente...questa era la piccola filasttrocca che cantavano da bambini. Luogo ameno, a circa 15 km da San Nicolò d'Arcidano, che ha dato i natali al babbodisSardino, sede di una puzzolente, per l'appunto, fonderia, dove si trattavano i metalli: dai diamanti non nasce niente...

    Per quanto riguarda l'aspetto tattico, secondo me gliel'ànno detto e lui è obbediente, come ha dimostrato nell'episodio di Quintana [più realista (o lealista) del re]. Sad
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    Messaggio Da Lemond Ven Mag 30, 2014 10:25 am

    Mi è venuto a mente che il Sardo era molto inferiore all'Americano di padre polacco e invece ora le cose si sono completamente ribaltate, con quest'ultimo che al California faceva il gregario (scarso) di Wiggo. Vassapé confused
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    Messaggio Da eliacodogno Ven Mag 30, 2014 10:35 am

    Lemond ha scritto:Mi è venuto a mente che il Sardo era molto inferiore all'Americano di padre polacco e invece ora le cose si sono completamente ribaltate, con quest'ultimo che al California faceva il gregario (scarso) di Wiggo. Vassapé confused
    Un po' come confrontare Popovych e Scarponi, o si potrebbero fare altri 1000 esempi Wink 
    Comunque io non sapevo nemmeno del suo ruolo di gregario e davo proprio per disperso il vincitore del Giro Bio davanti al sardo.
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    Messaggio Da Ospite Ven Mag 30, 2014 10:50 am

    Oggi vedo Aru bene nella cronoscalata. Il ragazzo ha fondo e in una prova contro il tempo a fine Giro contano più le energie rimaste che l'attitudine vera e propria al tipo di prova. Per di più in salita è stato uno dei migliori fino ad ora
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    Messaggio Da eliacodogno Ven Mag 30, 2014 11:09 am

    Bugno ha scritto:Oggi vedo Aru bene nella cronoscalata. Il ragazzo ha fondo e in una prova contro il tempo a fine Giro contano più le energie rimaste che l'attitudine vera e propria al tipo di prova. Per di più in salita è stato uno dei migliori fino ad ora
    Francamente lo spero, bisognerebbe conoscere ancora lo stato delle energie rimaste, cosa che vedendolo in questo Giro per la prima volta da vicino, non sono nemmeno in grado di presumere. Dovessimo basarci anche sul primo intertempo dell'altra cronometro diremmo che andrà piuttosto bene
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    Messaggio Da BenoixRoberti Ven Mag 30, 2014 11:18 am

    Lemond ha scritto:Mi è venuto a mente che il Sardo era molto inferiore all'Americano di padre polacco e invece ora le cose si sono completamente ribaltate, con quest'ultimo che al California faceva il gregario (scarso) di Wiggo. Vassapé confused
    Se parli del periodo da dilettanti, direi sì e no. Nel GiroBio vinto da Dombrowski certamente.
    Dopo il passaggio l'americano ha avuto parecchi problemi di salute, mentre per Aru il passaggio è stato tranquillo e per nulla traumatico. Già questo è un segnale importante.

    prof ha scritto:
    vallelvo ha scritto:Non basta la personalità per mandare il capo a  quel paese, le varianti sono tante. Lo potrà fare strada facendo, quando avrà dimostrato qualcosa in più. Aru si starà testando per capire a fondo le sue potenzialità.
    Parere  di una semplice appassionata di ciclismo. Smile
    Personalità, in fondo, altro non è che un mix di incoscienza, molto orgoglio, consapevolezza dei propri mezzi, intelligenza. Riferendosi ad Aru, abbiamo che:
    Incoscienza (è l'anticamera del coraggio. Il coraggio è una cosa adulta, Aru è ancora un ragazzo): direi 0
    Orgoglio: è sardo, forse non gli manca. Diciamo 8 ?
    Consapevolezza dei propri mezzi: diciamo che si sia un po' "pompato" e sia convinto di averla. 8 ?
    Intelligenza: non mi sembra un'aquila. Diciamo 6

    Totale 22 su 40. Ha la sufficienza ma ancora vi sono tante, troppe incognite. Diciamo si tratta di una potenziale sufficienza. In pratica è troppo presto per prevedere che farà.
    Ieri è scattato a 350 mt. dal traguardo: troppo poco per trarne auspici.
    Il non bel gesto nei confronti di Quintana potrebbe essere anch'esso preso, nel breve periodo, come un segno di personalità (un po' cattivella) e non solo di stupidità (alla lunga lo sarebbe).
    Credo che sia questo a pesare su quel tuo 6 in intelligenza.
    Se stabiliamo un bel distinguo metodologico fra coraggio ed intelligenza direi che possiamo confermargli lo zero in coraggio, ma dobbiamo alzare il punteggio sull'intelligenza. Lo dico perché penso che in salita si sia gestito con grande intelligenza quando gli altri hanno fatto i loro scatti/scattini. Non ha mai risposto agli scatti preferendo rientrare in progressione, controllando il battito cardiaco e quando è stato a lui scattare, in tre casi su quattro ha lasciato i suoi avversari diretti (Quintana compreso in quel di Montecampione e ieri a Panarotta).

    Io vedo invece una correlazione fra la consapevolezza ed il coraggio, e quell'otto di consapevolezza contraddice lo zero in coraggio. Io penso che in consapevolezza valga giusto un 6 e che il coraggio sia un po' la conseguenza.
    Oggi vedremo se ha la gamba buona (in assoluto) come dice Bugno e se sarà buona domani gli daremo una valutazione molto oggettiva, perché sullo Zoncolan non potrà nascondersi.
    Se uno stacca quasi sempre gli altri in salita e alla fine mette insieme solo una manciata di secondi, la consapevolezza la deve trovare anche "violentandola".
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    Messaggio Da eliacodogno Ven Mag 30, 2014 11:40 am

    BenoixRoberti ha scritto:
    Il non bel gesto nei confronti di Quintana potrebbe essere anch'esso preso, nel breve periodo, come un segno di personalità (un po' cattivella) e non solo di stupidità (alla lunga lo sarebbe).
    Rivedendo il tutto non so nemmeno se il gesto sia del tutto voluto, nel caso si tratterebbe di scelta personale e non di politica di squadra visto che un suo gregario porge proprio la mano alla maglia rosa. Forse va rivisto, magari a Giro finito quando andrà a congratularsi (o meno) con Nairo. Personalità cattivella sarebbe stata per me prendere il microfono a fine tappa e dire che Quintana non merita quella maglia, magari spargendo veleno puramente inventato su di lui.
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    Messaggio Da BenoixRoberti Ven Mag 30, 2014 1:21 pm

    eliacodogno ha scritto:
    BenoixRoberti ha scritto:
    Il non bel gesto nei confronti di Quintana potrebbe essere anch'esso preso, nel breve periodo, come un segno di personalità (un po' cattivella) e non solo di stupidità (alla lunga lo sarebbe).
    Rivedendo il tutto non so nemmeno se il gesto sia del tutto voluto, nel caso si tratterebbe di scelta personale e non di politica di squadra visto che un suo gregario porge proprio la mano alla maglia rosa. Forse va rivisto, magari a Giro finito quando andrà a congratularsi (o meno) con Nairo. Personalità cattivella sarebbe stata per me prendere il microfono a fine tappa e dire che Quintana non merita quella maglia, magari spargendo veleno puramente inventato su di lui.
    Potresti avere ragione e certamente lo capiremo a breve.
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    Messaggio Da Ospite Ven Mag 30, 2014 5:51 pm

    Bugno ha scritto:Oggi vedo Aru bene nella cronoscalata. Il ragazzo ha fondo e in una prova contro il tempo a fine Giro contano più le energie rimaste che l'attitudine vera e propria al tipo di prova. Per di più in salita è stato uno dei migliori fino ad ora

     cheers  Cool
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    Messaggio Da eliacodogno Ven Mag 30, 2014 6:00 pm

    BenoixRoberti ha scritto:Potresti avere ragione e certamente lo capiremo a breve.
    L'abbiamo capito e direi che merita applausi per quello che ha fatto sulla strada e sceso dalla bici.
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    Messaggio Da BenoixRoberti Ven Mag 30, 2014 6:16 pm

    eliacodogno ha scritto:
    BenoixRoberti ha scritto:Potresti avere ragione e certamente lo capiremo a breve.
    L'abbiamo capito e direi che merita applausi per quello che ha fatto sulla strada e sceso dalla bici.
    Nonostante Martino ... Very Happy
    Io mi sono ormai fatto una idea della vicenda dello Stelvio.
    Il vero scontro, ed è paradossale, è stato fra le ammiraglie. Sono i diesse che hanno reagito perché sono loro che si sono sentiti toccati, gabbati di lusso, più che i corridori, anche perché questi non avrebbero potuto fare diversamente.
    In fondo Quintana, come Rolland, hanno fatto un azzardo che poteva anche andare loro anche male, trovandosi congelati a fine discesa.

    La lotta di orgoglio resta viva solo fra i diesse, che sono in pieno delirio da telecomando, o da videogame.
    Leggo in loro la stessa incazzatura che vivono i maniaci dei videogames.
    Anche per questo, per il loro bene e la loro salute, io gli leverei il joystick. diavoletto
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    Messaggio Da eliacodogno Ven Mag 30, 2014 6:22 pm

    Infatti, giusto liberarli dall'impiccio; c'è poco da fare, è un Giro rivelatore, da domenica in avanti bisognerà aggiornare la lista sul topic che era stato creato per i migliorativi del ciclismo, ora che abbiamo anche le prove.
    Primo le radioline, perché il pasticcio dello Stelvio si poteva evitare, con tutte le scenette conseguenti.
    Secondo il numero di corridori per squadra, visto che la tappa dello Stelvio ha avuto uno sviluppo interessante anche per via delle squadre decimate (purtroppo) dalle cadute.
    Tterzo i percorsi, perché su quelli giusti questo sport non mente mai.
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    Messaggio Da BenoixRoberti Ven Mag 30, 2014 6:54 pm

    Fabio Aru e la Valle d'Aosta
    Si parlava giustamente di Valle d'Aosta come l'unica regione che manca al grande ciclismo con un suo rappresentante, almeno in età moderna; l'altra era la Sardegna che ha trovato il suo eroe (regalando il primato all'Italia Insulare rispetto al continente).
    Ripeto in età moderna, perché uno buono la Vallée l'aveva avuto, lo spazzacamino Maurice Garin, ma ce lo fregò la Francia (sebbene pare proprio che le Roubaix le vinse da italiano).

    Negli scorsi giorni il Giro della Valle d'Aosta, gara letteralmente adorata all'estero, aveva mostrato segni di crisi finanziaria. Bene, è bastata la prestazione di Fabio Aru per smuovere i braccini della Regione ed i soldi per questo patrimonio del ciclismo italiano (e mondiale) sono arrivati. cheers 
    http://www.adnkronos.com/fatti/sport/2014/05/27/ciclismo-regione-sostiene-giro-della-valle-aosta-vivaio-talenti_GAftg7CGsbDG6f1v0SGtWL.html
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    Messaggio Da meazza Ven Mag 30, 2014 7:04 pm

    Evil or Very Mad i soliti opportunisti!!
    Han talmente stanziato tanti soldi che in valle si fa una tappa e 8 km

    E' caduto il governo , che vadano a casa!
    La fine dell'impero
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    Messaggio Da Lemond Sab Mag 31, 2014 8:58 am

    eliacodogno ha scritto: Forse va rivisto, magari a Giro finito quando andrà a congratularsi (o meno) con Nairo.
    Fammi capire, oh Davide, come potrebbe fare a congratularsi ... meno  Twisted Evil  Twisted Evil  Twisted Evil
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    Messaggio Da galliano Sab Mag 31, 2014 12:16 pm

    meazza ha scritto:Evil or Very Mad i soliti opportunisti!!
    Han talmente stanziato tanti soldi che in valle si fa una tappa e 8 km

    E' caduto il governo , che vadano a casa!
    La fine dell'impero
    Eh si', si sono rovinati, quelli della Regione! Su 5 tappe 2 in Francia e una in Svizzera. Probabilmente hanno messo più soldi i vicini dell'Alta Savoia.

    Pero' 2 crono su 5 giorni di gara, mi paiono troppe.
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    Messaggio Da eliacodogno Sab Mag 31, 2014 2:47 pm

    Lemond ha scritto:
    eliacodogno ha scritto: Forse va rivisto, magari a Giro finito quando andrà a congratularsi (o meno) con Nairo.
    Fammi capire, oh Davide, come potrebbe fare a congratularsi ... meno  Twisted Evil  Twisted Evil  Twisted Evil
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    Messaggio Da BenoixRoberti Mar Giu 10, 2014 4:31 pm












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