Tour de France 2015 - Notizie, anticipazioni e ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

Promemoria primo messaggio :

A parte le indiscrezioni recuperabili qua e là, più e molto meno veritiere, c'è di certo che il Grand Depart 2015 del Tour avverrà dai Paesi Bassi ad Utrecht.
La città olandese sta facendo le cose in grande e con due anni di anticipo ha già lanciato anche il sito ufficiale dell'evento:
http://www.tourdefranceutrecht.com/stages.php
Il budget per l'occasione è di 10 milioni  e da questo si capisce perché Milano Expo e Firenze si siano fatte indietro in silenzio (eppoi di questi tempi ).

La frase del giorno è di Martinello, che oggi di doppi sensi ne ha tirati fuori parecchi.
Il migliore:
Froome ha ancora tante batterie ... e poi ha precisato seriamente, ma si sentiva che rideva sotto i baffi. Niente altro da dire. Silvio non è mai banale.

prof ha scritto:Mah, Vall, sono un po' perplesso: se penso che fino a 7/8 km dal traguardo del tappone pirenaico c'era tra i primi un uomo da Roubaix (Vanmarcke e non solo lui) e proprio dopo il Port de Lers, salita quasi leggendaria, mi sento un po' sconfortato.
Qualcuno ha corso con il freno tirato (o altro ...), vedi Frool, Quintana ha fatto un po' ridere e il resto ha avuto la sua giornata di libertà: parlo di Rodriguez, del tonno e di Contador.
Soltanto qualche anno fa uno come Valverde sarebbe arrivato dopo la doccia dei primi e oggi ... oggi sembrava in cattedra, molto più' del suo capitano colombino.
Non so, questa è la mia lettura, forse troppo critica?

Stra d'accordo
Negli ultimi sette km ha preso solo 20-30 secondi a Purito..che non andava piu' avanti
Pinot , con gambe lontane anni luce dal Giro Svizzera , riusciva pure a star dietro..

Il ciclistico Yo Rhad






Il ciclismo s’è fermato,
s’è perduto nelle bocche degli strilloni
s’è tritato nei motorini ricoperti di carbonio
impastati di sangue anglosassone.
 
Il ciclismo s’è internato fra le nuvole
ha spinto bacchettoni a credere favole
ha lavato di lacrime
l’orizzonte struggente dei ricordi.
 
Il ciclismo d’oggi non è partecipazione
non è figurato di sogni
non è spremuta di passioni
è solstizio d’era squallida.
 
E come si invocano le muse
si cerca il profondo
sull'obbrobrioso canto
d’un sire inventato e costruito anoressico.
 
Un Yo Rhad degli altipiani
venduto alieno per arare l’arte
e maledire pedalando
il mezzo spinto a motore umano.
 

Morris 

prof ha scritto:Mah, Vall, sono un po' perplesso: se penso che fino a 7/8 km dal traguardo del tappone pirenaico c'era tra i primi un uomo da Roubaix (Vanmarcke e non solo lui) e proprio dopo il Port de Lers, salita quasi leggendaria, mi sento un po' sconfortato.
Qualcuno ha corso con il freno tirato (o altro ...), vedi Frool, Quintana ha fatto un po' ridere e il resto ha avuto la sua giornata di libertà: parlo di Rodriguez, del tonno e di Contador.
Soltanto qualche anno fa uno come Valverde sarebbe arrivato dopo la doccia dei primi e oggi ... oggi sembrava in cattedra, molto più' del suo capitano colombino.
Non so, questa è la mia lettura, forse troppo critica?

Gli anni si susseguono, ma non si ripetono, perché è vero che ne gruppetto in fuga c'era VanMarcke, però il primo a staccarsi è stato Riblon, vinvitore all'Alpe d'Huez e al Pordoi. E poi, se le salite si prendono al ritmo che conviene, è chiaro che anche i meno scalatori possono stare attaccati. Se ti riferisci al fatto che poi Van è partito insieme al signor K, questo l'à fatto in discesa e pianura, quindi non significa proprio nulla e infatti alla fine i conti sono tornati con i migliori ai tre primi posti. 
Dietro, uno come Valverde, se non gli succede qualcosa, non ha mai perso tanto e anzi una volta ha battuto anche Armstrong al Tour nella tappa che finiva sul colle do Courchevel, lasciando Ullrich a più di due minuti e il Basso di allora a un minuto. Poi, il giorno dopo cadde e, come Froome l'anno scorso addio. Solo che Alejandro quel Tour non l'aveva ancora perso. Sempre intorno ad Alejandro, devo ricordarti che solo la sua insipienza tattica (o meglio, credo, di Unzue) ha fatto vincere quella famosa Vuelta al Bagnino, quando fece tirare tutta la sua squadra per aiutarlo a distanziare Purito, mentre se lo avesse lasciato cuocere nel suo brodo, avrebbe potuto benissimo trarre profitto (fra i due litiganti ...) e vincere lui. Per me da leggere ieri c'è stato poco, solo una specie di transumanza per arrivare ad un'ora decente al traguardo e per dare un po' di gloria ai poveri Purito, Fulgsang e Bardet. Gli altri facevano finta di essere ... attaccanti.

Morris solito occhio acuto e poetico.
Di carLemond prendo le conclusioni ...
Cosa resta di questo Tour?

Vorrei ricordare a Lemond che era il tappone (il Tappone) pirenaico e Valverde non ha mai fatto vedere di essere scalatore da Tapponi, capace di dominarli. Poi, se lui ha visto tutto quel che ha visto, beato lui ... Chi si contenta ...
Io ho visto solo un Frool preoccupato di non strafare e una pletora di corridoretti senza arte né parte e, in più', due signori passistoni come Kwiatkowski e Vanmarcke a svettare su tutti i passi del Gran Tappone.

Grande Morris che in poche righe è riuscito a dipingere ciclismo attuale e, senza nominarlo, evocare quello vero. Ho sentito un po' una stretta in gola a pensare che il nostro sport è morto. Morto.

Di questo Tour resterà il solito "paesaggio" di un "non" ciclismo. Di uomo telecomandato spinto da un motore "non" umano.

A Morris un invito: aspettiamo il prossimo "componimento lirico".

E' morto il nostro sport ma è nato il ciclismo moderno, ufficialmente. Nessuno farà morire il ciclismo, dopo tutto è occasione di lavoro per alcune migliaia di persone in un business del valore sull'ordine del miliardo di euri. Niente di straordinario ma giusto ciò che serve a riempire gli stanchi pomeriggi televisivi di pensionati e disoccupati, il cui numero è destinato a salire vertiginosamente.
Non ci saranno più' corse a tappe nè classiche. Ci saranno trasmissioni televisive chiamate Giro d'Italia, Tour de France e via di questo passo. Assieme al calcio, sono diventati intrattenimento televisivo preconfezionato e predeterminato.
L'ultima vicenda, quella relativa al buon Frool, sta bellamente passando in cavalleria e questo perché nessuno vuole capire, nessuno vuole vedere, né sentire e né parlarne. 
Si sta costruendo il cittadino del IV Reich.

prof ha scritto:

UribeZubia ha scritto:

vallelvo ha scritto:...mi sa che sia una scusa per bere del buon vino, magari offerto da Carlo.

Ben...fa mestieri di ritentare a organizzare un incontro, magari dalle parti dell'Emilia,magari verso settembre

Il posto ci sarebbe anche, proprio all'uscita del casello di Campogalliano: cucina supermodenese e il lambrusco di cui vi parlavo. Meriterebbe ...

Ok, s'ha da fare.

prof ha scritto:Vorrei ricordare a Lemond che era il tappone (il Tappone) pirenaico e Valverde non ha mai fatto vedere di essere scalatore da Tapponi, capace di dominarli. Poi, se lui ha visto tutto quel che ha visto, beato lui ... Chi si contenta ...
Io ho visto solo un Frool preoccupato di non strafare e una pletora di corridoretti senza arte né parte e, in più', due signori passistoni come Kwiatkowski e Vanmarcke a svettare su tutti i passi del Gran Tappone.

Grande Morris che in poche righe è riuscito a dipingere ciclismo attuale e, senza nominarlo, evocare quello vero. Ho sentito un po' una stretta in gola a pensare che il nostro sport è morto. Morto.

Nulla da eccepire su quel che dice Maurizio e cioè che il ciclismo è un altro sport, rispetto a quello di una volta, il che significa anche che il tappone non è il Tappone. Che poi il signor K e Vm. siano svettati su tutti i passi della tappa di ieri mi risulta strano, ma sarà vero?  

P.S.

In questo contento il mio amico Alberto continua a sostenere un corridore, perché è obbediente al suo padrone (Tinkoff).

Impressionante Peraud. Come ha potuto ripartire in quelle condizioni, tanto sangue. Pelle dura, ragazzi tosti.

vallelvo ha scritto:Impressionante Peraud. Come ha potuto ripartire in quelle condizioni, tanto sangue. Pelle dura, ragazzi tosti.

Non è un corridore per il quale nutro enorme simpatia, ma oggettivamente è un miracolo che sia ripartito.
Caduta bruttissima che mi ero perso nella diretta e ho recuperato grazie alla rete.

Per festeggiare la bella vittoria di Greg Van Avermaet una immagine della "aggressiva" sorellina Claudia, compagna di Rik Verbrugghe. Scherzi a parte oggi il perdente per eccellenza ha ottenuto una grandiosa affermazione su un quasi ex vincente, oggi al suo 15° secondo posto al Tour.
In ogni caso oggi si è vista nel finale una delle cose più belle di questo Tour.

Cedric Vasseur e Laurent Jalabert senza peli sulla lingua con Chris Froome.
Imbarazzo enorme in tv. La farsa continua.
http://www.metronews.fr/sport/tour-de-france-quand-froome-se-paie-laurent-jalabert-et-cedric-vasseur-les-consultants-de-france-televisions/mogp!yps0bldTeLNBE/

vallelvo ha scritto:Di questo Tour resterà il solito "paesaggio" di un "non" ciclismo. Di uomo telecomandato spinto da un motore "non" umano.

A Morris un invito: aspettiamo il prossimo "componimento lirico".

Non Umano ?
Telecomandato ?

BenoixRoberti ha scritto:Cedric Vasseur e Laurent Jalabert senza peli sulla lingua con Chris Froome.
Imbarazzo enorme in tv. La farsa continua.
http://www.metronews.fr/sport/tour-de-france-quand-froome-se-paie-laurent-jalabert-et-cedric-vasseur-les-consultants-de-france-televisions/mogp!yps0bldTeLNBE/

Farsa per cosa ?

meazza ha scritto:

BenoixRoberti ha scritto:Cedric Vasseur e Laurent Jalabert senza peli sulla lingua con Chris Froome.
Imbarazzo enorme in tv. La farsa continua.
http://www.metronews.fr/sport/tour-de-france-quand-froome-se-paie-laurent-jalabert-et-cedric-vasseur-les-consultants-de-france-televisions/mogp!yps0bldTeLNBE/

Farsa per cosa ?

Che ti devo dire? Aspettiamo, l'aria che tira in Francia (calda) penso che la conosci bene.
Quindi ...

La stessa aria che c'era per Armstrong , Contador , Wiggins e Nibali..

Forse non ti ricordi la presentazione in Vandea con Contador sommerso da 10mila fischi..

meazza ha scritto:La stessa aria che c'era per Armstrong , Contador , Wiggins e Nibali..
Forse non ti ricordi la presentazione in Vandea con Contador sommerso da 10mila fischi..

In linea di massima si potrebbe dire così, ma sono cose distinte.
Armstrong - C'erano sospetti giganteschi e dei legami e coperture politico-sportive ne parlavano tutti, dirigenti compresi. Tutte cose che poi sono uscite, con l'unico a pagare ... che sappiamo.
Contador - Rientrava al Tour e lì si sono scatenati quelli come te. Giusto o sbagliato c'era una sanzione ed il pubblico in parte reagì così.
Wiggins - Sul singolo, che solo tu bolli come ronzino, non c'erano sospetti in merito alla relativa classe; le discussioni ed i dubbi riguardavano l'improvvisa forza della squadra, con umili passisti che diventavano uomini eccezionali. A ciò si univano le parole di Brailsford che nel 2009 preannunciò che un inglese avrebbe vinto il Tour di lì a poco.
Nibali - A parte i dubbi legittimi sulla sua preparazione mirata al solo Tour e a parte il pagliaccio Vayer, dubbi di stampa e dell'ambiente come quelli attuali non vi furono, ma neanche il 20%.
Froome - L'imbarazzo è palpabile, incontrollabile ed è espresso da persone che con la caccia alle streghe non hanno mai avuto a che fare; anche quelli che Vayer lo vedono col fumo negli occhi e sono pure a disagio a vedere scorrazzare il pagliaccio.

Questo è il punto debole gigantesco di questo Tour.

meazza ha scritto:La stessa aria che c'era per Armstrong , Contador , Wiggins e Nibali..

Forse non ti ricordi la presentazione in Vandea con Contador sommerso da 10mila fischi..

Ricordiamo che uno dei più sospettosi su Nibali un anno fa era il biografo[*] di Froome 

[*] dopo il suo ultimo libro su Lance, sono passato a quello sulla Sky, quello sul nostro fenomeno è lì che aspetta sullo scaffale... a leggere in inglese sono troppo lento, magari in spiaggia recupererò 

eliacodogno ha scritto:

meazza ha scritto:La stessa aria che c'era per Armstrong , Contador , Wiggins e Nibali..

Forse non ti ricordi la presentazione in Vandea con Contador sommerso da 10mila fischi..

Ricordiamo che uno dei più sospettosi su Nibali un anno fa era il biografo
[*] di Froome 

[*]dopo il suo ultimo libro su Lance, sono passato a quello sulla Sky, quello sul nostro fenomeno è lì che aspetta sullo scaffale... a leggere in inglese sono troppo lento, magari in spiaggia recupererò 

Tu sai che non devi essere egoista vero?
Condividi, condividi. (anche in spiaggia che adesso non hai più scuse )

Ah no purtroppo non ci sono ancora in spiaggia... sono in ferie dal 1° agosto 

Però una discussione sul giornalista Irish val ben la pena di aprirla, appena ho tempo: la prima metà del libro sulla Sky è praticamente dedicata a spiegare in che modo Leinders è entrato (indebitamente! ) a contatto con l'Armata Nera, mentre ora sono al racconto del Tour del Centenario, ai sospetti.... praticamente alla centrifuga del Ventoux (con i patetici francesi che imperterriti cercano gloria) 

Allora buon lavoro, Elia.
 
Sapremo mai la verità sulle frullate del ciclismo attuale?

BenoixRoberti ha scritto:

meazza ha scritto:La stessa aria che c'era per Armstrong , Contador , Wiggins e Nibali..
Forse non ti ricordi la presentazione in Vandea con Contador sommerso da 10mila fischi..

In linea di massima si potrebbe dire così, ma sono cose distinte.
Armstrong - C'erano sospetti giganteschi e dei legami e coperture politico-sportive ne parlavano tutti, dirigenti compresi. Tutte cose che poi sono uscite, con l'unico a pagare ... che sappiamo.
Contador - Rientrava al Tour e lì si sono scatenati quelli come te. Giusto o sbagliato c'era una sanzione ed il pubblico in parte reagì così.
Wiggins - Sul singolo, che solo tu bolli come ronzino, non c'erano sospetti in merito alla relativa classe; le discussioni ed i dubbi riguardavano l'improvvisa forza della squadra, con umili passisti che diventavano uomini eccezionali. A ciò si univano le parole di Brailsford che nel 2009 preannunciò che un inglese avrebbe vinto il Tour di lì a poco.
Nibali - A parte i dubbi legittimi sulla sua preparazione mirata al solo Tour e a parte il pagliaccio Vayer, dubbi di stampa e dell'ambiente come quelli attuali non vi furono, ma neanche il 20%.
Froome - L'imbarazzo è palpabile, incontrollabile ed è espresso da persone che con la caccia alle streghe non hanno mai avuto a che fare; anche quelli che Vayer lo vedono col fumo negli occhi e sono pure a disagio a vedere scorrazzare il pagliaccio.

Questo è il punto debole gigantesco di questo Tour.

Addirittura pagliaccio..
ti credevo molto piu' sportivo. Chissa cosa ti avra' fatta di male ?
2) Quelli come me ? io non ho mai fischiato un corridore. Abbiamo idee diverse di ciclismo
Non mi piaccion i dopati pero' se il regolamento gli permette di correre , di sicuro non li fischio. Poi ci pensera' l'antidoping a ribeccarli
3) Wiggins era un inseguitore , non certo uno scalatore
Prima dei 29 anni.. aveva come miglior risultato un 121 posto al Tour e un 123 al Giro..
altro che Froome

cmq a volte sembra che tu non sia mai andato al Tour (o comunque non negli ultimi ventanni). Chiede a Vallelvo come è l'ambiente ? Dei Froome , Contador ecc alla maggioranza della gente frega poco. Il Tour va oltre