Vuelta a España 2015 - Notizie, anticipazioni e ipotesi sul percorso - DISCUSSIONE GENERALE

Promemoria primo messaggio :

Mancano pochi giorni alla presentazione della Vuelta a España 2015, percui ...
Presentazione il 10 gennaio a Torremolinos.
Anche quest'anno si partirà dall'Andalusia, con la breve cronometro Puerto Banús-Marbella.

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BenoixRoberti ha scritto:Per me la tappa odierna sarà interlocutoria.
Solo una salita, abbastanza lontana dal traguardo e seguita da una discesa pedalabile.
La tappa è tutta molto dentellata ma nulla di preoccupante per chi è arrivato a questo punto della Vuelta.
Mi aspetto qualche fuocherello ad Avila e la battaglia finale tattica a Cercedilla.

I dettagli ufficiali di oggi:

Non capisco la tua analisi.
Nei giorni scorsi abbiamo visto Dumoulin perdere secondi su certe salite.
Oggi la discesa é pedalabile, ma dal culmine all'arrivo é sempre discesa.
Quindi se uno come Aru, che in discesa non è come Froome, passa con 30" di vantaggio va all'arrivo perché dalla vetta all'arrivo sono 13 km di discesa pedalabile: quindi difficile recuperare.
Nel ciclismo di dice che bisogna farla quando scappa....

angelo francini ha scritto:Non capisco la tua analisi.
Nei giorni scorsi abbiamo visto Dumoulin perdere secondi su certe salite.
Oggi la discesa é pedalabile, ma dal culmine all'arrivo é sempre discesa.
Quindi se uno come Aru, che in discesa non è come Froome, passa con 30" di vantaggio va all'arrivo perché dalla vetta all'arrivo sono 13 km di discesa pedalabile: quindi difficile recuperare.
Nel ciclismo di dice che bisogna farla quando scappa....

Non capisci la mia analisi?
Mi sembra una frase di Meazza.
Angelo la cosa è semplice, come ho detto a Meazza, questo si chiama "avere una opinione differente".
Io credo che fare la differenza su una salita come quella odierna non sia possibile.
Posso anche sbagliarmi, ovvio, ma quella è la mia sensazione ed opinione.

Fra pochi minuti sapremo se la mia impressione (e relativa analisi) erano corrette.

@Angelo
C.V.D.

BenoixRoberti ha scritto:@Angelo
C.V.D.

c.v.d. e senza sorriso.
Perché questa é la dimostrazione più lampante del motivo per cui dico che NIBALI resterà all'Astana anche nel 2016.
Oggi era una tappa che avrebbe dovuto dimostrare che carattere ha: invece ha perso un'occasione. Quindi una meno.
Se aspiri ad essere il leader di una squadra come l'Astana oggi qualcosa con quel finale doveva tentare.
Vedi ogni occasione é buona e non va buttata, metti che domani o sabato fori una gomma: cosa fa?
Io speravo che oggi facesse questo tipo di corsa: per avvalorare la sua figura.
Ripeto: ha perso un'occasione per far vedere la sua levatura.
Non é ancora un atleta che può portare il peso di leader nelle gare a tappe in una squadra così importante che vedrai si terrà stretto Nibali.

Il resto é tutto Roxi Bar, non opinioni.

BenoixRoberti ha scritto:

angelo francini ha scritto:Non capisco la tua analisi.
Nei giorni scorsi abbiamo visto Dumoulin perdere secondi su certe salite.
Oggi la discesa é pedalabile, ma dal culmine all'arrivo é sempre discesa.
Quindi se uno come Aru, che in discesa non è come Froome, passa con 30" di vantaggio va all'arrivo perché dalla vetta all'arrivo sono 13 km di discesa pedalabile: quindi difficile recuperare.
Nel ciclismo di dice che bisogna farla quando scappa....

Non capisci la mia analisi?
Mi sembra una frase di Meazza.
Angelo la cosa è semplice, come ho detto a Meazza, questo si chiama "avere una opinione differente".
Io credo che fare la differenza su una salita come quella odierna non sia possibile.
Posso anche sbagliarmi, ovvio, ma quella è la mia sensazione ed opinione.

Fra pochi minuti sapremo se la mia impressione (e relativa analisi) erano corrette.

Be in realta' sei piu' tu quello che non ama.. quando qualcuno ha un'opinione differente.
Sulla tappa di oggi (e temo anche le prossime) d'accordo con te
Purtroppo lunedi aru ha perso inspiegabilmente l'occasione per dare il ko

meazza ha scritto:Be in realta' sei piu' tu quello che non ama.. quando qualcuno ha un'opinione differente.

Ti piacerebbe potere dire così

Io difendo a spada tratta le mie opinioni e ammetto quando canno. Qua in giro per 3d di esempi ve ne sono.
Non è vero che non sopporto le opinioni differenti (ma so che ti fa molto comodo dirlo).
Semplicemente non sopporto opinioni contro per partito preso (non argomentate), trollate e tormentoni decontestualizzati.
Tra le capocce che scrivono qua dentro non mi pare che vi siano dei fraticelli, anzi direi che sono quasi tutti pezzi da novanta.
Quando si mena, si mena, ma almeno i post sono impegnati e non stracarichi di fregnacce.
Ovviamente grazie a voi, con opinioni diverse. Pure a te rompicazz nerazzozz

Va be mettiamola cosi..

meazza, un consiglio.
cambia nick: prova a metter delle alpi!
Vedrai che ti tratta meglio .......

ne dubito..
spesso abbiamo idee molto differenti..
ma ho notato che anche con te non scherza

Se si chiamasse San Siro mi sarebbe più familiare. E' il mio quartiere
Ci sarebbe anche Piola, Boniperti, Bettega ...
"Delle Alpi" proprio no! Ricordi terrificanti
Juve Stadium


Bando al calcio.

Torniamo alla Vuelta. Andiamo con le pippe da Roxy bar.


Il profilo dell'importante finale dove Tomoulin potrebbe rosicchiare pure qualcosa.

meazza ha scritto:ma ho notato che anche con te non scherza

Uguale con tutti.

Giusto per dire che, se non partecipo alla discussione, è solo per i motivi esposti in precedenza sul mio totale disinteresse per la vuelta. La seguii solo quando c'era Pantani che si era messo in testa di fare le volate con Cipollini; mi pare fosse il '95.

prof ha scritto:Giusto per dire che, se non partecipo alla discussione, è solo per i motivi esposti in precedenza sul mio totale disinteresse per la vuelta. La seguii solo quando c'era Pantani che si era messo in testa di fare le volate con Cipollini; mi pare fosse il '95.

Prof
Fatte salve le tue opinioni, sempre coerenti, su questa corsa, circa il fatto che non la segui ...
basta leggere i tuoi post qua sulla precedente edizione.
E ce ne è pure uno, se non ricordo male, in cui chiedevi uno streaming per vedere le tappe di montagna della fase finale.
Eri in Malesia e la mattina presto guardavi il Giro del Colorado anche, se non erro.

Questo è invece il profilo della lunga ma pedalabile salita dell'Alto de La Paramera.

Avila, storico traguardo, a fianco delle bellissime mura.

Hinault 83


Juan Martínez Oliver 88


Suykerbuyk 89


Jalabert 95


Frank VDB 99


Deignan 09

BenoixRoberti ha scritto:

prof ha scritto:Giusto per dire che, se non partecipo alla discussione, è solo per i motivi esposti in precedenza sul mio totale disinteresse per la vuelta. La seguii solo quando c'era Pantani che si era messo in testa di fare le volate con Cipollini; mi pare fosse il '95.

Prof
Fatte salve le tue opinioni, sempre coerenti, su questa corsa, circa il fatto che non la segui ...
basta leggere i tuoi post qua sulla precedente edizione.
E ce ne è pure uno, se non ricordo male, in cui chiedevi uno streaming per vedere le tappe di montagna della fase finale.
Eri in Malesia e la mattina presto guardavi il Giro del Colorado anche, se non erro.

Odioso, ecco cosa sei, odioso ...
Non un briciolo di rispetto per ... le opinioni degli altri. Comincio a pensare che Angelo non abbia poi tutti i torti ... A proposito di Angelo, complimenti a lui per quella lettera a quel tizio (Dir. Amm.vo ?) di quella squadra che ha a che fare con i giocattoli. Come si dice, giocattolai? Si può?

E che è? La serata delle alleanze spurie?
Un nerazzozzo si allea con una vecchia zebra bianca (e ormai pochissimo nera) per attaccarmi ...
e adesso i due galletti di Bergamo e Modena fanno la Triplice Alleanza (la storia, ragazzi, ricordate la storia ) per farmi le scarpe?
E va bene "tanti nemici, tanto onore"! Oops, forse questa frase era di qualcun altro Meglio cambiarla

Tanti avversari, tanto odore!  

Hahahahaha ... Comunque rallegrati, qui al Roxy Bar c'è sempre posto ... E poi, qui, di gobbi ce ne sono pochi. Qui ci godiamo le convulsioni dello squadrone che si è svegliato con l'incubo di Allegri al secondo anno 

E perché dovrebbe scherzare con qualcuno, mica siete/siamo "mammolette"!  Quanto alla tappa di ieri non capisco proprio che cosa potesse fare il sardo? Ha provato a scattare una decina di volte, ma senza spiccicare mai dalla ruota il rivale. Come dice Meazza l'occasioni erano altre, perché ieri il più forte era l'olandese e "contro la forza ragion non vale".  

P.S.

Con il senno di poi ha pure ragione il Magro: se Landa avesse aspettato Aru e fatto vincere la tappa, ora la maglia rossa sarebbe in casa Astanà. Io ero d'accordo anche quel giorno con loro, però non lo ero affatto al Giro e credo che tutto nasca da lì! 

Lo ridico, a dispetto delle basse insinuazione di Ben, l'unico motivo per cui si potrebbe guardare la vuelta è rappresentato dalle mura di Avila:una cosa da rimanere effettivamente a bocca aperta. 
Riporto un Jack O'Malley di stamattina sul Foglio: Giovedì era tutto un fiorire di articoli e commenti su quanto è bella l’Italia della pallacanestro, quanto sono brave le ragazze del tennis e quanto è eroico l’italiano che vince nel ciclismo, signora mia, altro che il calcio. Di colpo la Vuelta, di cui non è mai fregato niente a nessuno, è una corsa importantissima"
Se c'era un motivo per guardare qualche tappa della vuelta, la presenza di Aru nelle parti alte della classifica me lo ha fatto passare ...

prof ha scritto:Lo ridico, a dispetto delle basse insinuazione di Ben, l'unico motivo per cui si potrebbe guardare la vuelta è rappresentato dalle mura di Avila:una cosa da rimanere effettivamente a bocca aperta. 
Riporto un Jack O'Malley di stamattina sul Foglio: Giovedì era tutto un fiorire di articoli e commenti su quanto è bella l’Italia della pallacanestro, quanto sono brave le ragazze del tennis e quanto è eroico l’italiano che vince nel ciclismo, signora mia, altro che il calcio. Di colpo la Vuelta, di cui non è mai fregato niente a nessuno, è una corsa importantissima"
Se c'era un motivo per guardare qualche tappa della vuelta, la presenza di Aru nelle parti alte della classifica me lo ha fatto passare ...

Sono d'accordo sull'essere non nazionalisti, ma non capisco perché dovrei aprire la bocca davanti alle mura di Avila? A me piace tantissimo la storia, ma quando passai, ad es. davanti al Colosseo, continuai a guardare da un'altra parte.

Lemond ha scritto:A me piace tantissimo la storia, ma quando passai, ad es. davanti al Colosseo, continuai a guardare da un'altra parte.

Eri inorridito da quel luogo dove migliaia di cristiani erano stati divorati dai leoni per il panem et circensis?

Nonostante le accuse per le mie insinuazioni - che ribadisco (Prof la Vuelta la guarda, eccome, ed è tutto un vezzo il suo ) - mi sento di dare ragione a Prof.
Purtroppo l'insinuazione (ahimé questa sostanziale) di Van Magren è stata ripresa da altri e stamattina c'è anche su Tuttosport. Non mi piace come fuga in avanti e scusa. Ogni corsa fa storia a sé. Eppoi se si perde, si perde e basta.
Simoni perse un Giro per Ardila Cano e l'altro belga Van Huffel della Davitamon Lotto che si "prodigarono" per Savoldelli.
Il ciclismo non si fa con i sé ed i ma.


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Concordo con Lemondaccio, comunque, che la tappa andorrana sia andata così sulla scia del Giro. Il ciclismo è così. Quando si prendono delle decisioni e si fanno scelte, bisogna saperne accettare anche le conseguenze potenziali.
Spero solo che Aru non riprenda anche lui questa scusa (dovesse andargli male), perché in tal caso me lo cancellerei proprio.

Lemond ha scritto:

prof ha scritto:Lo ridico, a dispetto delle basse insinuazione di Ben, l'unico motivo per cui si potrebbe guardare la vuelta è rappresentato dalle mura di Avila:una cosa da rimanere effettivamente a bocca aperta. 
Riporto un Jack O'Malley di stamattina sul Foglio: Giovedì era tutto un fiorire di articoli e commenti su quanto è bella l’Italia della pallacanestro, quanto sono brave le ragazze del tennis e quanto è eroico l’italiano che vince nel ciclismo, signora mia, altro che il calcio. Di colpo la Vuelta, di cui non è mai fregato niente a nessuno, è una corsa importantissima"
Se c'era un motivo per guardare qualche tappa della vuelta, la presenza di Aru nelle parti alte della classifica me lo ha fatto passare ...

Sono d'accordo sull'essere non nazionalisti, ma non capisco perché dovrei aprire la bocca davanti alle mura di Avila? A me piace tantissimo la storia, ma quando passai, ad es. davanti al Colosseo, continuai a guardare da un'altra parte.

Caro Toscanaccio della Malora, io mi interesso poco di nazionalismi e più' invece di identità storiche e culturali. Sono per il Duca di Modena e, fosse vivo, impalerei Menotti; Sono un pochino anarcoide, anti massonico e anti risorgimentalista. Detto questo, ho un problema con Aru: sarà pure italiano, ma è un corridore che non mi piace. Pompato per diventare il nuovo "Campione di Stato" in sostituzione dell'altro, che si è rotto. 

Com'è che non ti piacciono le mura di Avila? Fammi capire, non è che sei un pochino iconoclasta ... forse maomettano?  

prof ha scritto:

Caro Toscanaccio della Malora, io mi interesso poco di nazionalismi e più' invece di identità storiche e culturali. Sono per il Duca di Modena e, fosse vivo, impalerei Menotti; Sono un pochino anarcoide, anti massonico e anti risorgimentalista. Detto questo, ho un problema con Aru: sarà pure italiano, ma è un corridore che non mi piace. Pompato per diventare il nuovo "Campione di Stato" in sostituzione dell'altro, che si è rotto. 

Com'è che non ti piacciono le mura di Avila? Fammi capire, non è che sei un pochino iconoclasta ... forse maomettano?  

A me invece il nazionalismo dà noia, mentre le mura di Avila non mi interessano, ma non perché sono iconoclasta e certo non maomettano, perché ritengo Mohamed (se si scrive così) un furbo, che ha trovato tutta una serie di gonzi che lo seguono!   
Dei principali tipi di arte, che sono 

• Pittura 
  
  
• Scultura 
  
  
• Architettura
  
  
• Letteratura
  
  
• Musica
  
  
• Danza
  
  
• Teatro
  
  
• Cinema 
  
  
• Fotografia
  
  
• Fumetto
  
  
• mi interessano la letteratura, il teatro, la musica e il cinema, il resto per me è ... il resto.  
  
  

A parte la letteratura, per la quale non si da' mai abbastanza, anche se ho paura che di quella odierna resterà assai poco (a meno che non sia io ad essere alla sua altezza, cosa non impossibile peraltro), il teatro non l'ho frequentato, la musica mi ha sempre preso molto e il cinema ... beh, l'ho amato tanto ma oggi ho come la sensazione che mi piaccia di meno. Ho rivisto, qualche sera fa, "Quel che resta del giorno" e mi ha emozionato come fosse stata la prima volta ma sono sensazioni che provo sempre meno di frequente.