Tour de France 2014 - 18a tappa - Pau-Hautacam - 145,5 km (24 luglio 2014)

Avevo lo stesso tuo pensiero, stavo scrivendolo, mi hai preceduto.

Ho il batticuore, tanti ricordi hai ragione.....
Bello da vedere, vorrei spegnere il televisore.....

Adesso sono curioso di vedere il cagnaccio murciano cosa fa.
Per andare sul podio dovrà perdere dieci anni di vita.

appero' majka pure oggi che corsa sta facendo.
distacco piu' o meno stabile ormai.
verosimilmente è stato il secondo più forte in montagna dietro a nibali.

Ma dove é questa grande Movistar ..................
E oggi Nibali con 4 vittorie di tappa in un Tour vinto affianca Bottecchia che fece lo stesso nel 1924 e 1925: inarrivabile Bartali che nel vittorioso Tour del 1948 ottenne 7 vittorie!

Lasciatemelo dire, fantastico. Grandioso.....

Non ci sono i due il cui pronostico alla partenza del TDF, li dava vittoriosi a Parigi. Con un Nibali così forte, cosa avrebbero potuto fare? Sicuramente lo svolgimento della corsa sarebbe stato un altro.
Godiamoci lo squalo dello stretto.  
   
Mi  spiace per Valve.

Majka a pois.

Pinot stellare, ha tirato tutto il finale per poi staccare Tejay e Perotto.
I francesi hanno davvero "l'uomo" adesso.

Un bravo a Majka per la vittoria nella classifica del GPM. Meritata.
Hanno però deluso quelli che dovevano fare la lotta per migliorare ........ 

I favoriti: sai quanto hanno guadagnato le agenzie con le scommesse sui due ritirati .....
Non molti avranno scommesso su Nibali e comunque non grosse cifre!!!

BenoixRoberti ha scritto:Pinot stellare, ha tirato tutto il finale per poi staccare Tejay e Perotto.
I francesi hanno davvero "l'uomo" adesso.

Ahi, ahi, ahi mr. Benoix: questa é quasi da postare nel 3d "per Bacco"!   
Pinot sino ad ora, 5a stagione da prof, l'unico risultato che ha ottenuto in una gara a tappe é stato il seguente: 1° nella generale della Settimana Ciclistica Lombarda del 2011.

angelo francini ha scritto:Salvo Aiello su Eurosport fa rima con fiera del tritello e micciola!
Afferma che Nibali non é interessato alla classifica GPM, ma solo alla vittoria della tappa!
Ma se vince la tappa Nibali fa anche 50 punti nel GPM ed avendone 31 di ritardo da Majka vuol dire che va in testa con 19 punti! 
Maika dovrebbe arrivare ad Hautacam al massimo 6° e prenderebbe 20 punti, quindi resterebbe in testa con 1 punto!
E nella tappa di domani vi sono in palio 4 punti che Majka non farà .....

Mi dispiace aver letto solo ora, ma l'avevo già scritto che per me Majka era il secondo scalatore del Tour. Ho sbagliato di uno, ma a lui va bene così.

angelo francini ha scritto:

BenoixRoberti ha scritto:Pinot stellare, ha tirato tutto il finale per poi staccare Tejay e Perotto.
I francesi hanno davvero "l'uomo" adesso.

Ahi, ahi, ahi mr. Benoix: questa é quasi da postare nel 3d "per Bacco"!   
Pinot sino ad ora, 5a stagione da prof, l'unico risultato che ha ottenuto in una gara a tappe é stato il seguente: 1° nella generale della Settimana Ciclistica Lombarda del 2011.

Francio, io non guardo solo le classifiche, guardo le gare (francesi) e come vengono corse.
Pinot lo seguo da juniores e under23. Non è un parvenu per il quale andrebbe fatto valere il dubbio sulla possibile continuità.
Pinot è semplicemente la conferma di segnali più che chiari, come una top 10 al Tour a 22 anni.

Matteo Renzi si è accorto di Vincenzo Nibali.
Adesso ho paura 
https://twitter.com/matteorenzi/status/492332588632408065

Intanto puntualissima è arrivata l'ennesima calunnia di Antoine Vayer.
Antoine VAYER ‏@festinaboy
Comme on l'avait hélas prévu, Nibali a été le seul à grimper en moins de 38mn... Sniirf.
https://twitter.com/festinaboy/status/492333693772779521

Benoix scusa, ma continuo a non capire.
A parte che Pinot ne ha 24 di anni, essendo del 90, se ne avesse 22 vorrebbe dire che é passato prof a 18 anni ....
E' stato bravo in questo Tour, ma da qui a dire stellare, mi pare eccessivo. 
Tenuto conto di tutto ciò che abbiamo visto in questo Tour!

angelo francini ha scritto:Benoix scusa, ma continuo a non capire.
A parte che Pinot ha 24 di anni, essendo del 90, se ne avesse 22 vorrebbe dire che é passato prof a 18 anni ....
E' stato bravo in questo Tour, ma da qui a dire stellare, mi pare eccessivo. 
Tenuto conto di tutto ciò che abbiamo visto in questo Tour!

pinot è passato stagista a 20 anni e prof a 21 anni (comunque "presto" per i canoni attuali).
nel 2012, a 22 anni ha esordito al tour finendolo al decimo posto.

angelo francini ha scritto:Benoix scusa, ma continuo a non capire.
A parte che Pinot ha 24 di anni, essendo del 90, se ne avesse 22 vorrebbe dire che é passato prof a 18 anni ...

Come immaginavo ... 


Mi ha anticipato Cauz.

angelo francini ha scritto:Ma dove é questa grande Movistar ..................

Anche oggi la Movistar aveva provato ad attaccare (in discesa), perché Valverde sapeva che in salita sarebbe stato staccato. L'attacco non è andato a buon fine, perché la BMC e la FdJ sono riusciti a rientrare. Ai piedi di Hautacam la situazione era critica per il Murciano, perché ormai non ne aveva più davanti per aiutarlo e oggi, a differenza di ieri appunto, non è rientrato su T.J e Pinot. Proprio perché non aveva compagni, l'à confessato anche lui che, con il vento da solo non ha potuto fare di più. A proposito di squadre la cosa più divertente è stata veder tirare per la prima volta in questo Tour Kangert e in quel Km. Nieve ha guadagnato qualche secondo e se n'è accorto anche Horner, che avrà pensato se continuano ad andare piano così io vinco la tappa.

Beh oggi Nibali voleva fare la corsa e vincere e lo si era capito già da ieri, ove non aveva spinto più di tanto perché davanti vi era Visconti....
Oggi appena iniziata la salita dell'Hautacam si é avvicinato ai suoi, che erano sulla testa a fare l'andatura, dicendogli di mollare un pelo!
Chiaro il motivo: voleva che qualcuno partisse per seguirlo. 
Cosa che ha fatto come si é mosso Horner, poichè era quello che a lui andava bene.
Ha atteso un paio di km. per vedere la reazione degli altri e poi quando ha visto che stavano fermi, se ne é andato solo!
Fra l'altro è partito in una "esse" in cui gli altri non potevano vedere che lui scattava e lasciava Horner: dimostrazione di grande intelligenza tattica e di controllo della situazione!
L'azione che ha fatto oggi Valverde in discesa non é concepibile se posta in essere da un corridore della sua levatura, anzi oso dire che é stata quasi comica!
Forse sono io che vedo i segnali che arrivano dai corridori nelle corse in un modo diverso .....

P.S. Ben però leggili bene fino in fondo i commenti che vengono postati! Altrimenti non hanno senso le tue risposte che mi dicono che é arrivato 10° al Tour del 2012..... Oggi forse é entrato nei top 15 un corridore della Bretagne..... con tutto il rispetto per lui e per la sua squadra!

angelo francini ha scritto: Beh oggi Nibali voleva fare la corsa e vincere e lo si era capito già da ieri, ove non ha spinto più di tanto perché davanti vi era Visconti....
Oggi appena iniziata la salita dell'Hautacam si avvicinato ai suoi sulla testa dicendogli di mollare un pelo!
Chiaro il motivo: voleva che qualcuno partisse per seguirlo. Cosa che ha fatto come si é mosso Horner, poichè chiunque partiva a lui andava bene.

Ma se partiva lui senza aspettare nessun altro, un faceva prima.

angelo francini ha scritto:

L'azione che ha fatto oggi Valverde in discesa non é concepibile se posta in essere da un corridore della sua levatura, anzi oso dire che é stata quasi comica!
Forse sono io che vedo i segnali che arrivano dai corridori nelle corse in un modo diverso .....

Ma scusa, un corridore che sa che in salita è inferiore che deve fare? Secondo me c'è una sola alternativa:

a) si arrende e aspetta l'arrivo per sapere quanto avrà perso
b) prova in discesa, specie visto che Bardet ieri era riuscito a prendere più di 30 secondi da solo; se Pinot avesse avuto paura in discesa o avesse sbagliato una curva, tu avresti riso egualmente? Oppure se Vincenzo avesse deciso di seguirlo, per collaborare, siamo sicuri che gli altri li avrebbero raggiunti?

P.S.

Qual era il senso dell'attacco di Nencini nella prima discesa della tappa di quel famoso Tour, dove poi Gastone vinse? Rivière era molto più forte di Pinot in discesa.

Scusa Lemond leggiamo i fatti.
Certo che poteva anche partire lui, ma perché avrebbe dovuto farlo. E se fosse partito lui non poteva temporeggiare, come ha fatto restando con Horner per un paio di km.
L'attacco di ieri era su una discesa difficile e il francese ha fatto bene perché era poca la pianura prima dell'inizio dell'altra salita.
Oggi sai, Valverde, (perché conosci i percorsi direttamente visto che ci hai già corso o li hai fatti in perlustrazione) che nella discesa del Tourmalet, dopo i primi km. il gruppetto che ti insegue ti mangia 2/3 minuti in meno di 20 km.: quindi é stata un'azione stupida che non può essere fatta da un corridore del suo calibro, come tutti quegli scatti da "esordiente" che fa in salita e che non producono mai nulla.
E per fortuna per lui che l'ha fatta solo oggi, che il Tour finiva: perché ha dato un pessimo segnale (sulla sua lucidità) ai suoi avversari diretti!

Non parliamo di Nencini 1960, altri modi di correre e prima di tutto altre strade: più strette di quelle di oggi!

Comunque la si guardi, ragazzi, Nibali ha corso tutto il Tour a mezzo gas, compreso oggi.
Siamo anni luce lontani dall'epoca dei Tour di 4000/4400 km con tappe da 250/300 km. La tappetta di ieri che, nei commenti di tanti andava letta come "tappa moderna, che favorisce svolgimenti spettacolari", diciamocelo chiaro e rondo, è stata un po' una ciofeca. Un Tour di 3400 km è un mezzo Tour. Questo ciclismo sta cambiando di brutto e non in senso positivo. Abbiamo un mezzo Giro ed un mezzo Tour e ci sono ancora dei fenomeni (Garzelli, Lelli) che si ostinano a dire che un corridore oggi non può fare due GG in una stagione, senza rendersi conto che è proprio questo il terreno di coltura per stregoni e preparatori. Mi dispiace per Garzelli, chiamato pure in tv a fare l'opinionista, che si rende cosi' complice di chi spaccia moneta falsa.

BenoixRoberti ha scritto:
Intanto puntualissima è arrivata l'ennesima calunnia di Antoine Vayer.
Antoine VAYER ‏@festinaboy
Comme on l'avait hélas prévu, Nibali a été le seul à grimper en moins de 38mn... Sniirf.
https://twitter.com/festinaboy/status/492333693772779521

Be il tempo è un po' bassino
In piu' chi è (era sicuramente) il preparatore di Peraud ?
Fa come te quando si parla di Froome..

prof ha scritto:Comunque la si guardi, ragazzi, Nibali ha corso tutto il Tour a mezzo gas, compreso oggi.
Siamo anni luce lontani dall'epoca dei Tour di 4000/4400 km con tappe da 250/300 km. La tappetta di ieri che, nei commenti di tanti andava letta come "tappa moderna, che favorisce svolgimenti spettacolari", diciamocelo chiaro e rondo, è stata un po' una ciofeca. Un Tour di 3400 km è un mezzo Tour. Questo ciclismo sta cambiando di brutto e non in senso positivo. Abbiamo un mezzo Giro ed un mezzo Tour e ci sono ancora dei fenomeni (Garzelli, Lelli) che si ostinano a dire che un corridore oggi non può fare due GG in una stagione, senza rendersi conto che è proprio questo il terreno di coltura per stregoni e preparatori. Mi dispiace per Garzelli, chiamato pure in tv a fare l'opinionista, che si rende cosi' complice di chi spaccia moneta falsa.

Posso concordare con te su quello che scrivi, ma bisogna tenere presente le norme regolamentari della UCI, che per i tre Grandi Giri sono le seguenti:
- durata massima 23 giorni (inclusi i riposi): il prologo vale come giornata di gara
- lunghezza massima 3500 km (il Tour quest'anno ne fa in deroga 3655 km quest'anno)
- due sole tappe sopra i 240 km, con una media delle tappe di 180 km nei quali non si conteggia il prologo.
Ecco perché oggi bisogna introdurre le tappette di 125 km: per rientrare nella media regolamentare.....
Spero di essere stato esauriente...

Sul fatto di fare due Giri oggi é più difficle: una volta nel giro di 50 giorni ne facevi due, oggi per come sono disposti in calendario li fai in 90 giorni. Diventa più difficile programmare e mantenere la forma per un cosi lungo tempo: naturalmente parlo per puntare a vincerli, non per correrli, perché é dimostrato che anche ora vi sono corridori che fanno nello stesso anno tutti e tre i grandi giri ......

prof ha scritto:Comunque la si guardi, ragazzi, Nibali ha corso tutto il Tour a mezzo gas, compreso oggi.
Siamo anni luce lontani dall'epoca dei Tour di 4000/4400 km con tappe da 250/300 km. La tappetta di ieri che, nei commenti di tanti andava letta come "tappa moderna, che favorisce svolgimenti spettacolari", diciamocelo chiaro e rondo, è stata un po' una ciofeca. Un Tour di 3400 km è un mezzo Tour. Questo ciclismo sta cambiando di brutto e non in senso positivo. Abbiamo un mezzo Giro ed un mezzo Tour e ci sono ancora dei fenomeni (Garzelli, Lelli) che si ostinano a dire che un corridore oggi non può fare due GG in una stagione, senza rendersi conto che è proprio questo il terreno di coltura per stregoni e preparatori. Mi dispiace per Garzelli, chiamato pure in tv a fare l'opinionista, che si rende cosi' complice di chi spaccia moneta falsa.

Straquoto
Una tappa in Montagna che parte alle due meno un quarto.. e che dura 3 orette..
Il ciclismo dovrebbe essere soprattutto resistenza
rimettiamo le belle tappe da 7 ore con 5 gpm
Non succede nulla sulle prime 3.. le sentono cmq i corridori

meazza ha scritto:

BenoixRoberti ha scritto:
Intanto puntualissima è arrivata l'ennesima calunnia di Antoine Vayer.
Antoine VAYER ‏@festinaboy
Comme on l'avait hélas prévu, Nibali a été le seul à grimper en moins de 38mn... Sniirf.
https://twitter.com/festinaboy/status/492333693772779521

Be il tempo è un po' bassino
In piu' chi è (era sicuramente) il preparatore di Peraud ?
Fa come te quando si parla di Froome..

La tua è una affermazione gratuita se è seria, ma la leggo come una battuta, perché in tal caso lo spirito almeno lo condividerei.  

I miei dubbi (e sottolineo dubbi) su Froome sono legati alla sua capacità di esprimere grandi potenze con quel modo di pedalare nemico di ogni principio fisico, e con quella palese dissipazione di lavoro (nell'accezione dinamica), cosa che porta a sottostimare la reale potenza erogata.

Però, ripeto, i miei sono dubbi. Vayer esprime invece certezze. 

angelo francini ha scritto:

Posso concordare con te su quello che scrivi, ma bisogna tenere presente le norme regolamentari della UCI, che per i tre Grandi Giri sono le seguenti:

- durata massima 23 giorni (inclusi i riposi): il prologo vale come giornata di gara
- lunghezza massima 3500 km (il Tour quest'anno ne fa in deroga 3655 km quest'anno)
- due sole tappe sopra i 240 km, con una media delle tappe di 180 km nei quali non si conteggia il prologo.
Ecco perché oggi bisogna introdurre le tappette di 125 km: per rientrare nella media regolamentare.....
Spero di essere stato esauriente...

Sul fatto di fare due Giri oggi é più difficle: una volta nel giro di 50 giorni ne facevi due, oggi per come sono disposti in calendario li fai in 90 giorni. Diventa più difficile programmare e mantenere la forma per un cosi lungo tempo: naturalmente parlo per puntare a vincerli, non per correrli, perché é dimostrato che anche ora vi sono corridori che fanno nello stesso anno tutti e tre i grandi giri ......

Pero' se prima la lunghezza era oltre i 4000.. e c'erano anche 6-7 tappe di fila oltre i 240
Vuol dire che le norme son state introdotte dopo..
si puo' tornare alle precedenti 

BenoixRoberti ha scritto:

La tua è una affermazione gratuita se è seria, ma la leggo come una battuta, perché in tal caso lo spirito almeno lo condividerei.  

I miei dubbi (e sottolineo dubbi) su Froome sono legati alla sua capacità di esprimere grandi potenze con quel modo di pedalare nemico di ogni principio fisico, e con quella palese dissipazione di lavoro (nell'accezione dinamica), cosa che porta a sottostimare la reale potenza erogata.

Però, ripeto, i miei sono dubbi. Vayer esprime invece certezze. 

1) Vayer ha probabilmente calcolato il tempo a 410 watt sulla salita in base alla sua solita formula
Nibali è probabilmente andato sotto a quel tempo
2) Dubbi.. Tremendo

Il tempo è bassino , non incredibile (almeno secondo me)